ישיבת נשיאות 23.5.2010 מכללת אחוה

משתתפים:

בועז טופורובסקי- יו"ר התאחדות הסטודנטים

איציק שמולי – סגן יו"ר התאחדות הסטודנטים

דודי צרויה- יו"ר אגודת הסטודנטים בטכניון

שלומית שטווי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אפרתה

נהורא מיסס- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת לוינסקי

יותם ברום- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת סמינר הקיבוצים

עדן הלוי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת גבעת וושינגטון

ליאור בנסטי-  יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אורנים

גל גבע- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת וינגייט

נועה הלפרין- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת שנקר

לי טפברברג- יו"ר אגודת הסטודנטים האקדמיה למוסיקה ירושלים

מאיה מזרחי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת דוד לוין ירושלים

מושיק אזקטלן- יו"ר אגודת הסטודנטים המרכז האקדמי פרס

עופרי רביב – יו"ר אגודת הסטודנטים האוניברסיטה העברית בירושלים

יובל אדמון – סגן יו"ר אגודת הסטודנטים האוניברסיטה העברית בירושלים

שחר בוצר – יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת תל אביב

עמית קציר- יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת בן גוריון

מאור יפרח- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אשקלון

יניב פז- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת ת"א יפו

צחי שומרוני- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת רופין

איתן סבג- יו"ר אגודת הסטודנטים המרכז האקדמי קריית אונו

רועי שחם- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת נתניה

אולג לוינסקי- יו"ר אגודת הסטודנטים המכון טכנולוגי חולון

בנימין ברוסאן- יו"ר אגודת הסטודנטים מכון לב

אביגל אייכן- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אחווה

איתי יפרח- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת ר"ג משפטים

אלעד ג'יבלי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת קיי

רועי בן שלוש- יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת חיפה

גלעד בר גיל- יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת בר אילן

יוסף מור יוסף – יו"ר אגודת הסטודנטים המרכז האוניברסיטאי אריאל

נדיר שיינר- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת שערי משפט

יונתן קדם- יו"ר אגודת הסטודנטים המכללה למנהל

איתי אביטן- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת ספיר

איתי שטרנפלד- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת סמי שמעון

משתתפים נוספים:

אסף כהן- יו"ר ועדת ביקורת

ארז נער – חבר ועדת ביקורת

גיא אליהו- מנכ"ל מאסטר ביט

אמיר זיסקינד- מועמד לתפקיד יו"ר דירקטוריון מאסטר ביט

מני בנימין- חבר ועדה לבחינת מבנה אחזקות הסטודנטים בחברת איסת"א

גדי פרנק- סמנכ"ל תכנון ות"ת

פרופ' מנואל טרטכנברג- יו"ר ות"ת

דני גלבוע- דירקטור איסת"א

אחישי גל- מנכ"ל איסת"א

קרן ראובן כהן  מבקרת העמותה

ענבל זהבי- יועצת משפטית העמותה

רונן דלל- רו"ח

נועם וייצנר – מנכ"ל התאחדות הסטודנטים

ניר הראל- גזבר התאחדות הסטונדטים

עידו אייזיקוביץ – מנהל מסחרי התאחדות הסטודנטים

לילך מאיר- רמ"ח קשרי חוץ התאחדות הסטודנטים

אורון דב- רמ"ח אקדמיה התאחדות הסטודנטים

מור אפרת- ראש מדור עוולות חברתיות וזכויות אדם התאחדות הסטודנטים

נוי נטקוביץ' – המחלקה האקדמית התאחדות הסטודנטים

שי חייק- דובר התאחדות הסטודנטים

איציק יושבייב- רמ"ח מעורבות חברתית התאחדות הסטודנטים

ייפויי כוח:

מרוות חכרוש- יו"ר אגודת הסטודנטים בבצלאל לעפרי רביב

טל חדד- יו"ר אגודת הסטודנטים במכללת תל חי לליאור בניסטי

ליאור רשף- יו"ר אגודת הסטודנטים המרכז הבינתחומי לעופרי רביב

ישראל אליוביץ'- יו"ר אגודת הסטודנטים הקמפוס החרדי קרית אונו לאיתן סבג

רוני יהודה- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת ר"ג לבועז טופורובסקי

אביחי עבדי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת גליל מערבי לאיציק שמולי

לירז ימיני- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אפקה לבועז טופורובסקי

מורן ממן- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללה טכנולוגית בא"ש לאיציק שמולי

נועה שמש- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת גורדון לאיציק שמולי

בת אל חודדי- יו"ר אגודת הסטודנטים חמדת הדרום לעדן הלוי

יפית ישראלי- יו"ר אגודת הסטודנטים אורט רחובות לאיציק שמולי

איתי איילון- יו"ר אגודת הסטודנטים ויצו חיפה לאיציק שמולי

מאיר סטרמן- יו"ר אגודת הסטודנטים במכללת ליפשיץ לאיציק שמולי

יאקי ואנונו- יו"ר אגודת הסטודנטים במכללת אוהלו קצרין לבועז טופורובסקי

נתנאל חסידים- יו"ר אגודת הסטודנטים במכללת צפת לאיציק שמולי

דנה שיפר- יו"ר אגודת הסטודנטים במרכז ללימודים מתקדמים- דרבי ליהונתן קדם

ישיבת נשיאות התאחדות הסטודנטים.

בועז: ברשותכם, אני משנה את סדר יום אנחנו נתחיל בעדכוני מנכ"ל ולאחר מכן נדבר על ההשכלה הגבוהה כיוון שפרופ' מנו טרכטנברג, יו"ר ות"ת במל"ג, הגיע לכאן בכדי להציג את עמדתה של ות"ת לקראת תוכנית החומש ויראה לכם מצגת על המהלך שאנחנו מנסים להוביל יחד. נמצא איתו סמנכ"ל תכנון ותקצוב גדי פרנק.

עדכוני מנכ"ל

נועם: כמה דברים קצרים את רובם אתם צריכים להכיר.

ביום ג'  תיערך עצרת למען אזרוח 1200 ילדי עובדים זרים.  בעצרת ישתתפו פוליטיקאים מימין ומשמאל המפה הפוליטית. לאגודות נשלחו פוסטרים, אנא פרסמו לסטודנטים.

ב 1.6 תצא משלחת התאחדות הסטודנטים לפולין בראשות לילך, רמ"ח קשרי חוץ. נותרו מספר מקומות פנויים אותם ניתן למלא.

מילואים –אורן יפרט כעת בקצרה על הוועדה במל"ג בנושא הטבות לחיילי מילואים. הוועדה קמה כזכור לאחר מבצע "עופרת יצוקה".

אורון: תהליך שהתחיל לפני שנתיים בערך במל"ג. בכל מוסד יהיה גורם של מילואים, ההטבות יהיו לתארים נוספים ולא רק לתואר ראשון. הפרטים יפורסמו בקרוב.

נועם: תדרשו מהרמחים שלכם ליצור קשר עם הרמחים שלנו בהתאחדות לצורך שיתוף פעולה פורה.

תכנית החומש למערכת ההשכלה הגבוהה

מנואל טרכטנברג- מציג את המצגת לפני הנשיאות (רצ"ב).

יניב פז: אני רוצה לשאול לגבי מכללות מתוקצבות, בכל הקשור לאכיפת כללים והרגולציה במכללה למה זה לא נעשה?

מנואל: אנחנו הקמנו מחדש את הגוף שצריך לאכוף ויתמנה לו יו"ר. אני לא אעצור בדברים האלה אם אני צריך להשתמש במניעת תקציב לאכיפת כללים אני אעשה את זה. הכלי הכי אפקטיבי זה מניעת תקציבים.

ליאור בנסטי: מה קורה בנושא ייצוג סטודנטים בתוך ות"ת?

מנואל: דיברנו היום על שותפות של סטודנטים בשני נושאים ואולי יותר, ואמרתי שאני מוכן שבנושאים סטודנטיאליים "מובהקים" כמו מעונות או מלגות- אני רוצה שנחליט יחד וזה יקרה. אני צריך לשכנע את ות"ת, אבל לא קרה לי שנפלתי בשכנוע. אנחנו מבינים שועדת שוחט הייתה טעות כי ניסינו לכפות על הסטודנטים משהו בניגוד לרצונם. היום אני מקבל את הפרספקטיבה מנקודת המבט שלי ואני מבין שהכוח האמיתי מגיע מכם הסטודנטים ואתם יכולים לעשות את השינוי.

יותם ברום: אמרו שיש גרעון תקציבי של 24 מיליארד שקל בגלל הפנסיות איך מחזירים את הכסף?

מנואל: קמה ועדה עם ור"ה וות"ת על נושא זה כי בפעם הראשונה יש איסוף נתונים אמיתי, ולכן אנחנו יודעים את הסכום המדויק.

עמית קציר: רק שיהיה ברור שזה לא מגיע מהכיס של הסטודנטים.

מנואל: אנחנו מודעים לכך היטב, אל דאגה בועז ואיציק דאגו להעביר מסמך דרישות מספיק גדול.

יונתן קדם: יושבים כאן גם נציגים של המכללות הפרטיות המייצגים כ-40 אלף סטודנטים. נעשה לנו עוול בגלל שיטת התקצוב הנוכחית- למה שלא נעבור לשיטת תקצוב לפי סטודנט- זה הכי הוגן? מעבר לזה, איך אנחנו משתלבים בתכנית החומש?

מנואל: זה נושא כבד וחשוב, המכללות הפרטיות ממלאות תפקיד מאוד חשוב במדינה, זה לא ייצור זר בעיני, יש 50 אלף  סטודנטים פחות או יותר. אם לא היו המכללות איפה היו הסטודנטים? לא יכולנו לקלוט סדר גודל כזה של סטודנטים בקמפוסים אחרים. אתם משלמים שכ"ל מאוד גבוה התרומה שלכם מאוד משמעותית לקיומה של ההשכלה הגבוהה. אני מוריד את הכובע בפני הדברים האלה, אך לא בטוח שיש להתייחס אליהם בתקצוב. המודלים שיש בעולם לדוגמא, אפילו בארה"ב שבה מכללות פרטיות וציבוריות, התקצוב דומה למה שקורה בישראל. מעבר לזה, התקצוב פר סטודנט לא פותר את עניין המחקר וזו אחיזת עיניים כי בסוף תשתית זה למוסד ולא לסטודנט. אני רואה אתכם משתלבים בקרנות התחרותיות שיהיו גם לכם, בנוסף לזה יש את המרכיב של עלויות המחייה שניתן להקל גם על הסטודנטים שלכם ולבסוף נצטרך לקחת אתכם בחשבון במנגנון המימון של שכר הלימוד.

ארז נער, ועדת ביקורת: המטרות הלאומיות הן משמעותיות ואתה מציע רמונט חשוב אבל אתה לא מדבר על כסף וכי הסטודנטים הם שיצטרכו לשלם. אני לא מבין למה הורי צריכים לשלם עוד כסף ועוד כסף עבור מדינת ישראל ומטרות לאומיות.

מנואל: אנחנו מדברים על כך שחלק ניכר משכר הלימוד יהיה בהלוואה שאתה תחזיר כאשר תרוויח מספיק כדי להחזיר את הכסף הזה. אם אני הייתי צריך להסתמך על משפחה לא הייתי מצליח ללמוד אז עבדתי ולקחתי הלוואות. צריך לעשות ניתוק בין מצב של היותך סטודנט עכשיו לבין מצב שבו אתה כבר בוגר עם תואר שאולי בעזרתו תצליח להחזיר בעתיד. לכן אגב, הנציגים שלכם מתעקשים ומדגישים עד כמה חשוב לכם המודל, כיוון שהוא חייב להקל בסופו של דבר על הסטודנט ולאפשר נגישות כלכלית מקסימאלית למערכת ההשכלה הגבוהה. אנחנו מדברים על כך ששכר הלימוד שישלם הסטודנט יהיה יותר נמוך גם מסיבות חברתיות. לי יש רגישות מיוחדת לנושא: אני אומר שצריך שהמערכת תהיה כזו שאם לא תרוויח מספיק בעתיד לא תחזיר את ההלוואה- ואני רוצה מדרג אידיאלי עם מס הכנסה, אבל הגעתי למסקנה שזה לא הגיוני בתווכי הזמן שלנו. אני הנהגתי את מס הכנסה שלילי- האוצר נלחם נגד זה ובסוף הסכים לזה ואימץ את זה. אני אומר שאי אפשר לעשות את זה דרך המס, אבל צריך שהשיטה תהיה מדורגת, כך שתוכל לתת ביטוי לפן החברתי לאחר מעשה ולא לפני מעשה.

יניב פז: אם מס הכנסה זה בעייתי ועושים את זה דרך אחרת למה המעסיק לא יכול להשתתף בהחזר הלוואה?

מנואל: צריך לחשוב על דברים ברי ביצוע. בסופו של דבר אתה מגיע למקום שזה פשוט לא אפשרי וזה לא אופטימאלי. המעסיקים יגלגלו את זה חזרה עליך ואתה תפסיד מזה.

יותם ברום: העלאת שכר לימוד גם אם תקרה עכשיו או עוד 5 שנים. למה לא להעלות לכלל האנשים, כלומר שהמדינה פשוט תשים עוד כסף וכל האוכלוסייה תשלם יותר מס?

מנואל: זו בדיוק הנוסחא עליה אנו מדברים- יחס המימון נותר פחות או יותר כפי שהיה, וזה אומר שגם המדינה מכניסה למערכת משאבים אדירים.

יותם ברום: איזה סיבה יש להעלות את שכר הלימוד לסטודנטים?

מנואל: זה לא דווקא לסטודנטים, אלא גם לסטודנטים וגם לאזרחי המדינה. אתה שואל למה להעלות גם לסטודנטים- אני אומר זה פי 4 למדינה. כיום מגיעים להשכלה הגבוהה 47 אחוז מהשנתון. כמובן שמדובר בחלק המבוסס יותר מבחינה סוציו אקונומית ונשאלת השאלה מה קורה עם החלק השני- הנמוך יותר. נוצר מצב מעוות שבו דווקא החלק החלש מסבסד דרך מערכת המס את אלה שלומדים ללימודים גבוהים ומגיעים מרקע סוציו אקונומי מבוסס יותר. בנוסף, אמפירית במדינות שבהן שכר הלימוד הוא נמוך בצורה משמעותית- מערכת ההשכלה הגבוהה לא שווה שום דבר. אני מדבר על  איטליה, צרפת, יוון, ספרד ועוד מדינות. המדינות האלו מתחילות להבין שאין דרך אחרת, אלא אם משתפים גם את הסטודנטים בשכ"ל ובעול. באנגליה עשו את זה וזו מגמה עולמית.

שחר בוצר: ישבתי בעבר עם גדי פרנק והבנתי שאפשר לייצר בוות"ת את המס כדי לעזור באמצע ולא להפוך את הסטודנטים לאסירים של הבנק אלא לעשות את זה דרך ביטוח לאומי שזה יותר פשוט.

מנואל: אני מזדהה לגמרי. בועז שזה היה רעיון שלו או שהוא גנב לך את הרעיון ... .

בועז :הוא שמע אותי ובא לו פתאום רעיון כזה גם...אני כמובן צוחק.

מנואל: אני עומד מאחורי זה. חשבתי על זה שזה רעיון ממש נכון כי זה נותן פיתרון מקסימאלי מבלי שאתה שם לב לזה בכלל. אתה לא נדרש לעשות כלום: לא להביא תלושי שכר למס הכנסה, לא להוכיח מסכנות לבנק, כלום... זה קורה מעצמו. הבאנו למשרד האוצר ולמשרד ראש הממשלה ולאגף המיסים באוצר ודחפנו לכיוון הזה, ואני חשבתי שזה קלף מנצח. לצערי, ככל שהעמקנו בזה זה התפוצץ לנו פעם אחרי פעם. ברגע שזה בידי מס הכנסה המערכת מאבדת שליטה על זה וביטוח לאומי זה עוד יותר גרוע. הדבר הכי גרוע זה שאתה תהיה בן ערובה בלא יודעין. מערכת מס הכנסה בסופו של דבר זה אוסף של שרתים. מי ששולט על המערכת הוא שולט על הברז ואנחנו לא יכולים להציץ פנימה אל תוך המערכת, ולכן אתה מאבד שליטה וזה מאוד מסוכן. הגעתי למסקנה כאובה כי הייתי רוצה שזה יעבוד ככה. אבל צריך לעשות את זה בצורה שהכי קלה והכי שקופה מבחינת הסטודנטים. אני מפחד מחוסר שקיפות בנושא הזה.

עמית קציר: מה לגבי הפנסיה?

מנואל: לפתור את עניין הפנסיה יותר מסובך משאר הנושאים שדיברנו עליהם עכשיו. הדרישות שלנו לסגל הן יותר קשות וכואבות מאשר לסטודנטים. פתרון לפנסיה זה התוצאה שמתקבלת,  ולהערכתי ניתן לייצר שם הסכמות. זה לא מה שיפיל אותנו.

בועז: אני רוצה להגיד המון המון תודה למנואל.  אני חייב להגיד שאני 8 שנים בעולם הסטודנטים ולא הייתה כזו הנהגה במערכת ההשכלה הגבוהה, שהבינה את נושא השותפות ומתייחסת להתאחדות וליו"רים ברצינות.  אני מקווה שזה יוביל לשינוי גם במערכת ההשכלה הגבוהה.

פרופ' טרטכנברג וגדי פרנק עוזבים את הישיבה.

הצגת דו"ח ניצול תקציבי (רצ"ב מצגת שהוצגה + הדו"ח התקציבי)  

אביגל: מה קורה עם סקר המחירים בין האגודות?

אורון: עשינו והיו מלא אי דיוקים אנחנו נעביר את זה מחדש ואנחנו נשלח אליכם לאישור פרטים ומחירים לאישורכם.

עמית: עדיף שתעבירו את התוכנית לפני האגודות כדי שתהיה חפיפה בין כל האגודות לשנה הבאה ולא יקרה מצב שכל שבוע יש משהו אחר באגודות ואין חפיפה וזה לא קשור לתוכנית

נועם: זה אחד הדברים שלקחנו כלקח לשנה הבאה וזה יטופל.

יניב פז: אני חושב שצריך להשקיע יותר מחשבה בסוגי הפרויקטים שאותם בוחרת ההתאחדות לבצע במחלקה למעורבות חברתית. כדאי לבנות את זה במשותף עם האגודות.

איציק יושבייב: אוקי נרשם.

יוסף מור יוסף: לגבי הנשים בהריון- המוסדות מחויבים לגבי הנקה והכול?

מור: המוסדות לא מחויבים כיום לשום דבר. אין מחויבות בכלל בנושא. אנחנו רוצים לפעול כרגע על מנת שנוכל לחייב את המוסדות בנושא של נשים בהריון ונשים אחרי לידה. הוקמה וועדה ייעודית ביוזמתנו לטיפול ולהסדרת תחום זה באקדמיה.

מאיה מזרחי: מבקשת שתפנו אל המכללות לחינוך בנושא פעילויות למגזר הערבי מבחינת תעסוקה וימים פתוחים.

נעם: אין בעיה, נעשה זאת.

בועז: יש שאלות לגבי ניצול תקציב? אני רוצה לעדכן אתכם שנתנאל לקח משכורת מהארגון עד חודש ינואר.  עידו צריך לקבל משכורת מההתאחדות כי הוא עובד בהתאחדות ובקרוב יידון נושא חברת אלחון בהתאחדות.

עמית קציר: בנושא של פרוייקטורים יש חריגה. אנחנו באמצע התקציב מה זה אומר בעצם?

ניר: זה קרה בגלל שנגרר פרויקט לאומי ומשרד המדע וכי מיכל הועסקה כמזכירה נוספת. כל הפרויקטים הסתיימו ולגבי מיכל- הוקצה לכך מקור תקציבי  אחר כרגע. לגבי דוד בועז ומוטי קריסטל שמלווים את ההתאחדות כחצי השנה- התקציב נוצל במלואו, אך כל תוספת אושרה כמובן מראש בהנהלה. הם הועסקו בגלל כל עניין המו"מ עם האוצר.

בועז: לגבי תקציב מאבקים אין לי בעיה לחרוג מה100 אלף כי זה חשוב. אנחנו מוצאים מקורות ויהיו לנו הכנסות מעבר למה שתכננו. סעיף מאבקים הוא הסעיף האחרון שבו אני חושש מחריגה.

ניר: לגבי הסדרת דמי חבר- יצא מכתב שלישי בנושא. רק עוד שלוש אגודות שילמו מאז ישיבת הנהלה אחרונה את דמי החבר.

בועז: עכשיו ועדת ביקורת. אסף בבקשה.

אסף כהן: על פי סעיף 12.7 הנוגע להסדרת דמי חבר, יש הרבה מוסדות שלא הסדירו את התשלום על אף הפניות הרבות מניר ומהנהלת ההתאחדות. מי שלא הסדיר את דמי החבר דינו כמי שפקעה חברותו עד שיוסדר התשלום. אסף מונה את האגודות שלא הסדירו את דמי החבר. עכשיו בתיאום עם המבקרת והיועצת המשפטית אנחנו מנועים מלתת לכם להצביע עד אשר תסדירו את דמי החבר.

דודי צרויה: זה התנהלות שכונתית! אל תגידו להגיע עד פה ואז תגידו לנו שאנחנו לא יכולים להצביע בלי להגיד לפני. יש לי הסדרי תשלום בעיתיים עם ההתאחדות וחייבים לי כסף משנים קודמות. אני לא חושב שככה צריכים להתנהל ולהקריא את שמות האגודות בצורה כזו.

איציק שמולי: גם לשלוח לך שלושה מכתבים לדרישות תשלום, ואגב אנחנו ממש לא מחויבים לכך לפי התקנון, שנותרים ללא מענה- זאת התנהלות שכונתית. אנחנו מנסים להימנע בכל פעם מלהגיע לקטעים המביכים האלה, אבל אתם פשוט לא מותירים ברירה. עד מתי לדעתך אתה צריך לשבת כאן כחבר עם זכויות מלאות בזמן שלא הסדרת את דמי החבר?

ענבל זהבי: הסבר משפטי אולי לא יניח את דעתכם אבל אני אתן אותו. אתם צריכים להבין שתקנון העמותה כמוהו כחוזה בין העמותה לחבריה. התקנון ב 9.8.09 אושר בנשיאות, נשלח ואושר  על ידי רשם העמותות ללא שינויים מלבד דבר אחד- שאנחנו לא מספיק מחמירים בנושא דמי החבר וביקש שאנחנו נפחית את מספר ההתראות בנושא. אני קיבלתי מניר טלפונים על אגודות שלא שילמו והוצאתי מכתב לכל אחת מהאגודות שלא שילמו. אף אחד מטעם ההתאחדות לא צריך להודיע מה הזכויות או החובות מאי תשלום דמי חבר, מכיוון שיש כאן מספיק יורים שאם נפגעת הזכות שלהם- להביא עו"ד ולעשות כאן בלגאן אחד שלם. הדבר רשום בצורה מפורשת בתקנון ולא צריך להיתמם.

בועז: אני אשמח אם תהיו בשקט. אני אגיד לכם כמה דברים: אני כל כך הרבה זמן בהתאחדות אבל תמיד אתם באים בטענות- בין אם אנחנו מעדכנים יותר מידי ובין אם לא... לגבי הדמי חבר אני לא יכול להחליט בניגוד לתקנון: שלחנו מכתב, אח"כ עוד מכתב ואז אחרי דיון בהנהלה שלחנו מכתב מטעמם, ואז ניר התקשר אחד אחד כדי להודיע לו באופן אישי שדמי החבר עדיין לא הוסדרו. מה לעשות שיש לי יועצת משפטית ששמה לב לדברים? אני לא ידעתי שאי אפשר יהיה להצביע בישיבה הזו. עכשיו מה קורה, כולכם גילתם שלא תוכלו להצביע- כולכם מאיימים, אבל אף אחד לא התעניין שההתאחדות ציפתה לתקציב ואין לה אותו כרגע בגלל שלא שילמתם. ועכשיו היא צריכה למצוא מאיפה להביא את זה... פתאום כאשר אי אפשר להצביע זה מחרפן אתכם. אני לא אתן להצביע על איסת"א היום בלעדיכם כי אלה הנורמות שאני מציב לעצמי ולהתאחדות. החלטה כזאת- אסור שתעבור בצורה כזאת, אבל אני אומר לכם-  בישיבה הבאה אתם פשוט לא תוכלו להצביע אם לא תסדירו את דמי החבר. אני אומר את זה בצורה מפורשת לפרוטוקול: אתם לא תוכלו להצביע. תשאלו עכשיו את כל השאלות כי אנשים הגיעו במיוחד לכאן, תשאלו הכול ואנחנו נדחה את זה לישיבה הבאה- מי שלא ישלם לא יצביע שלא תגידו שלא ידעתם. צריך 80% מהמנדטים הקיימים והתקינים להצביע- ולא ממי שלא שילמו דמי חבר ולא ברוב רגיל של 50 אחוז. ישיבה הבאה מי ששילם דמי חבר יהיה חלק מההחלטה ומי שלא לא יוכל להצביע. יש שאלות?

יותם ברום: הדברים שאמרת עכשיו יכלו להיאמר ללא יועצת משפטית. הצורה שבה זה נעשה... היה יכול להיות יותר טוב השיח החברי והמשתף- ולא מותר לי או אסור לי להצביע. אני מציע שהשיח שיתקיים כמו שאתה מנהל ולא כמו שניהלת קודם.

בועז: לא היה עליהום עלי אלא על ועדת ביקורת. אני רק רציתי לבוא לעזרת האגודות הנזקקות. אנשים לא הפנימו את הדברים- ושלחנו מכתבים ועד שלא מגיעים מעשים לא מבינים. המכללות שהגיעו מהארגון נפתרו להם נושא ההסכמי פרסום ותוכלו לקבל את כל הכסף כמובן בתנאי שתשלמו את דמי חבר.

ענבל: אני קצת מתפלאת על מה שיותם אמר- במקום לשמוח שלהתאחדות יש היום מנגנונים לא אחד, לא כפולים, אלא משולשים של ביקורות ובדיקות חוזרות ומעמיקות של כל מה שצריך להתקיים בהתאחדות. ועדת ביקורת ואני התווכחנו על אסיפות הסוג, ואתם צריכים לברך ולשמוח שיש מנגנון מדויק יש מקומות שזה לא מתקיים בו ככה.

יונתן קדם: רק רציתי להגיד שזה טוב שיש ועדת ביקורת טובה אבל אי אפשר להיפטר מהאגודה בצורה כזו.

בועז: אנחנו דנים בהכל אבל אין הצבעה. בישיבה הצבעה נצביע על הכל עם דיון מינימאלי, כי עושים הכל היום.

צחי שומרוני: למה אנחנו מצביעים או על הכל או על כלום שימור של מאסטר ביט זה גם החלטה גורלית להתאחדות.

איציק שמולי: החלטות שיש לגביהן מועמד יחיד כמו יו"ר דירקטוריון מאסטר ביט או מועמדות לאס"א אין טעם לדחות. בהחלטות שיש לגביהן איזושהי מחלוקת אנחנו רוצים שכמה שיותר אגודות יוכלו להשתתף ולכן נדחה. זה מה שנעשה כאן היום.

בחירות לועדת כספים ולועדת מכרזים

בועז: נדחה את זה לישיבה הבאה. חבל שאף אחד מכם לא הגיש מועמדות.

נציג התאחדות באס"א

בועז: אס"א זה ארגון גדול מאוד. עד עכשיו הנציג היה חוסיין שהיה למעלה משנה ואנחנו רוצים לרענן. רק גל הגישה מועמדות ואני חושב שהיא תעשה עבודה מצוינת. יש מי שמתנגד לזה?

גל נבחרה פה אחד.

ישיבת האסיפה הכללית של עמותת איסת"א

מאסטר ביט

בועז: נעבור למאסטר ביט. דנו בזה כמה פעמים בישיבות. נשלחו אליכם כל החומרים: תוכנית הבראה מקורית מעודכנת, תקציב עמידה בו ותזרים מזומנים של החברה. השורה התחתונה היא שהדירקטוריון המליץ להמשיך בתוכנית ההבראה- והגיע הזמן שנחליט על הדבר הזה גם כאן באסיפה הכללית.

גיא אליהו: נתנו כבר סקירה די מלאה: הייתה תוכנית הבראה. מאמצע יוני 09 אימצנו את מסקנות היועץ לשנתיים על פי אפשרות אופציה של תוכנית הבראה שאנחנו נותנים לכם (רצ"ב).

בועז: התוכנית של היועץ אושרה בנשיאות לשנתיים ובסוף 09 לבחון המשך ומאז זה כל הזמן נדחה.

עמית קציר: לא קיבלנו את הדו"ח חסר תוכנית על כל חודש וחודש מה קורה.

איציק שמולי: זה לא מדויק, כל החומרים נשלחו מראש. אני עשיתי את זה בעצמי.

גיא: זה מה שאושר... נשאר לנו 5 חודשי הבראה עם פיטורי עובדים וסגירת סניפים שדרשו מאיתנו עלויות על שינויי מבנה. השינוי גרם להפסד שהיה יותר נמוך מ08 ברבעון של 2010 הראשון הוא מאוזן כך שבנתיים ב2010 אנחנו נסיים ברווח הרווח הצפוי על פי הניצול בפועל של 150 אלף שח זה יפה כי משנת 97 שמאסטר ביט הוקמה היא לא הרוויחה אלא הפסידה רק ב06 07 היה רווח בגלל הזכיינים אבל היה קשה לסחוב אותם אנחנו נהנו שלא הפסדנו אבל זה לא הוכיח את עצמו אין לנו עלויות זיכיון וסניפים יש רק מרכז ארצי יש מכולל באתר האינטרנט הקמנו מערך של מרכז מכירות ותביעות מה שנותר בעזרתכם לשווק לפרסם ולהביא אותם להתקשר ולעשות ביטוח ואנחנו דואגים לתנאי קולקטיב לכל הסטודנטים. אני צופה לגידול ברווח.

איציק שמולי: יש שאלות?

ליאור בנסטי : בתוכנית הבראה היה הסדר מול מזרח להסדיר את המערכת יחסים איפה זה עומד?

גיא: בנושא מזרח בישיבת דירקטוריון אנחנו יושבים אצלם והפחתנו את עלות שכר עבור המרכז ואנחנו כרגע עומדים בפני הסכם עם מזרח. מזרח לא מקבלים כרגע אחזו על כל מכירה, אלא ראדרים וסכום קבוע.

ליאור: בהסדר התכווננות למה?

גיא: הסדר לתשלום חודשי וראדרים.

ליאור: מה סכום החוב שיש למאסטר ביט?

גיא: 700 אלף שח וערבויות למזרח ובנק פועלים.

ליאור: וזה אחרי הזרמה לתכונית הבראה?

גיא: כן זה ערבויות ישנות.

בועז: תודה לגיא.

איסת"א

בועז: אליאב הוביל יחד עם ענבל את התהליך ואיתם עבדו מני בנימין ויו"ר הדירקטוריון, יקיר. אליאב מלווה אותנו כבר שנה וחצי- בהתחלה חצי בחינם ועכשיו בחינם. מי שלא יודע אליאב הוא מהבכירים בשוק ההון והוא עושה עבודת קודש וסובל אותנו הרבה זמן. את כל זה הוא עושה בחודשים האחרונים ללא תמורה. אז אליאב זאת באמת הזדמנות מצוינת להודות לך עבור מה שאתה עושה לטובת ציבור הסטודנטים במדינת ישראל.  אני דרך אגב אשמח אם תהיה הנפקה, להציע לחברה שאליאב עומד בראשה לבצעה. זו פעם ראשונה שאליאב שומע את זה.

מני: אני אציג את המסמך שנשלח אליכם לפני הישיבה (רצ"ב). התבקשתי על ידי הנהלת ההתאחדות לבחון את האחזקה שלנו באיסת"א. ולבדוק את 3 החלופות- שימור סטאטוס קוו, גרעין שליטה משותף עם אחישי גל ומכירה מלאה. יש יתרונות וחסרונות לכל אחת מהחלופות שאותם נציג כאן. מציג את המסמך.

יניב פז: אם הולכים על האופציה השלישית מבחינת חלוקת הדיבידנדים הכסף של המכירה איך זה בא לידי ביטוי מבחינת האגודות?

מני: זה מסמך עקרונות. אני מניח שאם מוכרים את השליטה הכסף יכנס למקום שההתאחדות לא יכולה לגעת, וחלק מהסכום הראשוני ילך לאגודות. לדעתי יכניסו את הכסף לקרן צמיתה. בשורה התחתונה השעון מתקתק אנחנו נכנסים לשימור ביוני ואפשר להצביע שהולכים על זה.

אליאב: פעם קודמת שהייתי כאן זה היה ב2008 והייתה החלטה למכור את המניות. החלופות מופיעות כי בתפיסה כלכלית לא חכם לסטודנטים להחזיק את כל המניות, ויש אפשרות פז לפזר את ההשקעות לחלק לאגודות, קרן צמיתה, נכסים אחרים ולא הכל במניות איסתא. החלופה הגרועה ביותר זה להשאיר בסטאטוס קוו כי בעיניים כלכליות אין הגיון שלהחזיר את כל הנכסים במניה אחת. אף אחד לא שם את כל הכסף במניה אחת. לכן אני אומר שזו החלטה גרועה, ואז נשארות לכם 2 חלופות: או למכור חלק או הכל שזה 3 מליון מניות. חלופה ב' מוכרים בין 7-9 אחוז מקבלים כ15 מליון שזה כבר פיזור- אתם לא מוכרים את השליטה, אלא נכנסים לשליטה משותפת ואם ימכרו את השליטה תקבלו פרמיה כי זו שליטה משותפת. מעבר לזה בתוך החלופה יש לכם אפשרות למכור עוד מניות למי שאתם רוצים בכמה שאתם רוצים עד 20 אחוז ולהישאר עדין בשליטה משותפת, ולכם יש יתרון גדול בגרעין השליטה.

ענבל: בזווית משפטית אנחנו סוג של בני ערובה של אחישי אנחנו לא מסוגלים לעשות שום דבר כי אין לנו אפשרות סירוב חלקית.

אליאב: אני חושב שהכי נכון למכור את הכול אבל בגלל זכות הסירוב החלקית אף אחד לא הציע לקניה, ולכן זה לא הלך לאף מקום ויש כאן הצעה טובה מאוד מצד אחישי.

איתן סבג: בעמודים הראשונים רשום לכאורה זכות סירוב ופעם חלקית ופעם מלאה האם היא קיימת, ואיפה זה מגביל אותנו

אליאב זכות סירוב מרתיעה בקניה של המנייה

מני: זכות סירוב- נניח שארקיע רוצה לקנות מניות. בא אחישי ואומר רגע לי יש זכות סירוב חלקית אני יכול לקנות את חלק מהמניות במחיר שאריקע רוצים לקנות את המניות. הוא בעצם שובר את העסקה כי אריקע מאבדת את השליטה ברגע שיש לו את הזכות הזו זה מרתיע את הקונים. נכון להסכם החדש אחישי מוותר על זכות סירוב מלאה וחלקית אם אנחנו רוצים למכור את המניות לנו יש זכות למכור למי שאנחנו רוצים

איתן: הבנתי, אבל קונקרטית עצם זכות הסירוב- זה הופך את העסקה לכדאית או לא?

מני: היום יש זכות סירוב חלקית על המניות שהסטודנטים רוצים למכור. הזכות היא מלאה על חלק מהמניות.

אליאב: אחרי שתחליטו למכור אז תחליטו מה לעשות עם הכסף זה ישיבה אחרת לגמרי...

עמית: לא הייתה אפשרות ללכת עם אחישי ולמכור יחד?

מני אם הלכנו על חלופה שנייה ומכרנו בין 7-9 אחוז אנחנו מחזיקים 37 והם גם.  אנחנו נוכל לרדת עד 20 אחוז ואחישי עד 30 אחוז ואז זכות הסירוב הופרכה כי הוא לא יכול למכור בלעדינו.

עמית: לא נעשה אף פעם ניסיון למכור את כל המניות שלו?

איציק שמולי: איזה למכור באמת?? הבן אדם רק מחפש לקנות בשנים האחרונות... זה לא על הפרק בכלל.

אליאב: צריך לבדוק עם אחישי אם הוא רוצה למכור בכלל. הערכת שווי לא נעשתה בצורה מדויקת יש את הבורסה שיש הערכה של מחיר המנייה הייתה הארכה ב08 בשווי של 150 מליון שקל. אז הייתה ערכה של איסתא 2 ערכת שווי זה לפי מנייה ולפי הון עצמי של החברה מאחר שאתם לא מוכרים שליטה אלא מניות לא היו נותנים לכם מחיר כמו שאחישי נותן כרגע.

עמית: בדוחות כספיים יתרה עודפת שלא חולקו זה נכנס לתחשיב?

אליאב: כן זה חלק מההון העצמי, כמו הערכת שווי ואפילו יותר הערכת שווי דיברה על שליטה. מכירת שליטה בעבר לא יכולתם למכור שליטה וכיום יש לכם אפשרות וגם שליטה משותפת זה יתרון. דה פקטו אתם לא שולטים בחברה כשרציתם למכור אף אחד לא נתן לכם הצעות.

ענבל: אף אחד לא מוכן להיכנס לזה.

אליאב: אתם תמשיכו לקבל את הדיבדנד עם השליטה המשותפת. אחישי שצריך להביא 15 מליון שקל יעבוד קשה להחזיר הלוואה ובטוח יהיה דיבדנד.

איתי אביטן: אם אבי דותן ירצה לקנות את 9 האחוזים של אחישי הוא יקבל את השליטה?

מני: אחישי לא יכול לקנות מניות מאבי

אליאב גם אם הוא יקנה זה לא משנה ויש זכות לסטודנטים לקנות מניות אם אחישי קונה ממישהו אחר

איציק שמולי: זאת אשליה אופטית.. זאת לא באמת חלופה שהסטודנטים יביאו כסף מהבית כדי לקנות מניות וכולם, כולל השותפים שלנו בחברה, יודעים את זה. צריך לקחת את זה בחשבון- אם מניחים שהזכות לקנות מניות היא חגורת הבטיחות היחידה שלנו.

מני שליטה זה לא משנה כמה מניות יש לך. בפועל הוא יכול להיות עם יותר אחוזים אבל אתה יכול להישאר עם השליטה. זה הסכם שליטה שיש לא משנה למניות.

מוטי טייטל, יו"ר ועדת כספים של בן גוריון: האם יש איום שהחברה תכנס לרשימת שימור?

אליאב: יש איום שהחברה תכנס לרשימת השימור

בועז: אם יחליטו לא לעשות כלום צריך לבדוק את השלכות רשימת שימור.

מוטי טייטל:: כמה ישלמו לנו על כל אופציה מהצד הכלכלי, ומה שעומד באמצע זה רשימת השימור.

אליאב: לגבי רשימת השימור זה לא כזה נוראי- אני אסביר למה. זאת רשימה שנכנסות לשם חברות שלא עומדות בקריטריונים של הבורסה. להיכנס לרשימה הזו יש בעיה רק בשווי שהן נסחרות בפחות כסף משקיעים לא רוצים להיכנס לחברה כזו. אתם בתור סטודנטים לא נהנים משווי החברה אתם נהנים רק מדבדבנים להיכנס לרשימת שימור מבחינתכם זה לא קריטי.

בועז: אני רוצה להדגיש את נושא הנפקת מניות. דירקטוריון יכול להחליט על הנפקת מניות .

אליאב: אצלכם יש לזה משמעות בשליטה

בועז: הדירקטוריון יכול לנסות להעלות הנפקת מניות כדי לא להיכנס לרשימת שימור.

רועי: כמה דירקטורים יש לנו היום? אנחנו לא רוצים שילך נגדנו. אנחנו מפחדים שזה לטובת החברה ולא לטובתנו. אנחנו חושבים על הצעדים שנוכל לעשות בחברה אם לא אני לא מבין על מה מדברים על סטאטוס קוו ומכירה חלקית אני חושב שצריך לעשות מדניות צמצום הפסדים נכון, וזה מכירה כללית שזה חלופה ג'.

עמית: היה משא ומתן?

אליאב: כן שאני ניהלתי אותו

מוטי בן גוריון: השאלה אם ההון העצמי שמחלקים לא פוגע בנו מה עם צמיחת ערך החברה וצמיחת דיבדנד

מני: יש התייחסות לדיבדנד דוחות של  09 אחרי הדיבידנד

אליאב: מה שמוכרים זה מה שערך המנייה קחו את זה בחשבון

יקיר: אני מדבר בשם החברה- בסוף, בעיני לחברה יש 2 אתגרים שזה להצליח ולהתנהל כמו שצריך ובשביל זה היא צריכה לדעת לאיפה היא הולכת, היא צריכה לשקט תעשייתי. בהקשר הזה לאיסתא היו תקופות טובות ולא טובות עם הסטודנטים. מהצד של החברה שיהיה ברור זה לדעת מי בעל הבית. הדבר השני זה רשימת השימור: להיות ברשימה אפשר להתמודד עם זה. אני חושב אבל שמצד ההתאחדות יש שני איומים אחרים: לצאת משם יותר קשה מאשר לא להיכנס. כלומר, אם תרצו להנפיק יותר כדי לא להיכנס זה יותר קל מאשר להנפיק כדי לצאת משם. היום הסיבה שההתאחדות היא 50 אחוז ולא יותר זה אותו תרחיש של מה שקורה היום. התקבל אז מכתב ב 05 מהבורסה לכניסה לרשימת השימור. ההתאחדות נכנסה לישיבת לילה והחליטה לא לעשות דבר. למחרת התכנס דירקטוריון איסתא כמעט בפה אחד החליט על הנפקה ודילול. אני הייתי ממי שהתנגד כמובן, אבל שתדעו שישבו בדירקטוריון יורים מכהנים שהצביעו בעד כניסה לרשימת השימור. אחישי מבטיח לא לעשות כלום היום, אבל יש עוד שותפים לחברה ואנחנו נדון בזה. אני לא אומר כדי שתחליטו כך או אחרת, אלא כי כדי להצליח ההתאחדות חייבת להגיד מה היא רוצה. לדחות בעוד 3 חודשים זה יותר מידי כי יהיו עוד תהליכים לפני זה שלא תשלטו בהם. אם הולכים על חלופה מסוימת כל ההתאחדות צריכה ללכת על זה. צריך לדעת אבל מה עושים. צריך לצאת עם אסטרטגיה .

אחישי גל נכנס לחדר.

בועז: ביקשתי מאחישי שיבוא לדבר איתנו על ההצעות הגורליות. אני אשמח אם תגיד את העדפה שלך ומה יקרה אם נחליט להישאר במצב הקיים.

אחישי: בוא נתחיל בכך שלא משנה מה תחליטו אנחנו נמשיך לעשות הכי טוב שאפשר. החברה היא בסה"כ נחשבת לפלא עולמי, מה שלא תחליטו נעשה את כל מה שאפשר כדי להשאיר זאת כך. אני יכול להגיד מניסיון ומהיכרות של מאות חברות כאלה בעולם, אין מקום אחד בעולם למעט ישראל שהחברה שמתעסקת בנסיעות צעירים שנשארה עם סטודנטים ולא פשטה את הרגל. אני מדבר על גרמניה וכד' החברות המצליחות זה החברות שהסטודנטים מחזיקים בהן 10 אחוז. יש בעיתיות בכל העולם- זה לא משהו מיוחד כאשר הם מנוהלים על ידי גופים עם הרבה פרטים ומשתנים. אתם יכולים להיות גאים בעצמכם שאיסתא הצליחה ונשארה בבעלות סטודנטיאלית. אנחנו ניצבים בפני 2 בעיות: אם נמשיך את המצב כמו שהוא והבעיה מול הבורסה וזה בעייתי מבחינת גיוסי כספים, בטחונות בבנקים וכד', אבל הנקודה העיקרית מבחינתכם זה החלטה אם אתם רוצים להמשיך להשאיר את כל ההון שלכם במקום אחד . חברה שהופכת פחות ציבורית ונכנסת לרשימת השימור, יש עם זה בעיה כי אתה לא יכול לבוא חודש אחרי ולהגיד להתחיל מההתחלה. התנאים לחזרה יותר קשים ואם עוברת שנה- זה כמעט כמו הנפקה חדשה. אז להגיד שזה טוב להיות ברשימת השימור- לא, כי לא נוכל לנצל את היתרונות בחברה ציבורית, אבל אתה לא יכול  לא להיות חברה ציבורית.

צחי שומרוני:  למה אתה לא מוכר אם המצב קשה?

אחישי:  אני לא מוכר כי אין מי שיקנה את המניות. אני גם רוצה לקנות.

צחי שומרוני: אז אם ככה למה אתה רוצה שאנחנו נמכור את המניות?

אחישי: תראה, תיאורטית אפשר לעשות פתרון בלי למכור מניה אחת, אך הבעיה היא פנימית של הסטודנטים. השליטה תרד אבל בהון זה יישאר אותו דבר- בתיאוריה אפשר להשאיר אותו דבר. למכור או לא למכור זה החלטה שלכם, החלטה אישית. אבי דותן ביקש למכור את המניות- קניתי חצי מהמניות שלו. זה מאוד אישי. בשנת 94 עמדתי מול 12 נציגי סטודנטים כשעל הפרק מכירת כל איסתא ושווי החברה דאז היה 4 מליון דולר. הייתה הצעה לסטודנטים למכור ושאלו לדעתי אמרתי תעשו מה שאתם מבינים- אם תמכרו אני אקנה, או שלא תמכרו ואם תחכו שנה אני אעשה הנפקה בבורסה ותראה איפה החברה היום. מצד שני היום אתם גוף אחר. יותר בעייתי ואני לא מתייחס רק לאיסתא אני לא מכיר חברות שיסכימו להתנהל עם 60 חברים בגודל שלכם. זה קשה להתנהל בצורה כזו זה מבנה בסיסי בעייתי.

יונתן קדם: שאלה עובדתית: לפי מה שאני יודע מההיסטוריה של איסתא יש מסמך שאומר שבמידה ואנחנו נדולל מהשליטה שלנו תהיה חייב להצביע איתנו על הצבעה בכל נושא.

אחישי: לא, זה לא מטריד אותי ושכחתי מזה לגמרי. לפני 3 שנים עשינו הנפקה לציבור המשקיעים שלא רצה לשים כסף אם לא יהיה איחוד מניות, ואז עשינו פגישות עם הסטודנטים שבהם אמרנו לבדוק הנפקה. עשינו ישיבה עם ההתאחדות דאז שאם נרד מהשליטה שלא יגנבו לנו את הבית, אז אמרתי שבואו נעשה הסכם כזה של איחוד מניות. באותו יום נחתם מסמך שאני מוכן שאם ירדו מתחת ל50 אחוז, המניות שלי יהיו של הסטודנטים. אני חתמתי והיורים לא כי היו צריכים לחתום תוך שלושה חודשים וזה לא קרה. אני בכל זאת עומד מאחורי זה.

בועז: במידה ומתקבלת כאן החלטה להישאר במצב של היום עם איום רשימת שימור אני אשמח לדעת מה תהיה דעתך להנפיק מניות כדי לדלל. מה תשובתך?

אחישי: אסור לי על פי חוק להשפיע על דירקטורים בהיבט הפורמאלי. בהיבט הלא פורמאלי של העניין אני מבטיח לעשות כל מאמץ שבמידה ולא יהיה רוב מוחלט בין הסטודנטים לדירקטוריון- בטח לא אני אהיה הגורם המכריע או הקובע בעניין הזה, כלומר אני שמח שאני לא דירקטור כי הייתי חייב להצביע בעד כי אני בעד החברה. אם נכנס לרשימת השימור, ערך המניה ירד ואני אקנה מניות.

יוסף מור יוסף: למה אתה לא רוצה לקנות את כל המניות?

אחישי: משתי סיבות: אחת, כמו שאני חושב שזה לא נכון לשים הכל במקום אחד, אלא רק חלק. ובצד השני החברה פועלת למען הסטודנטים, ויש משהו יפה שיישאר משהו באיסתא עם הסטודנטים גם אם יהיה לכם רק 7 אחוז.

אליאב: גם אם אתם רוצים למכור את הכל עדין יישארו לכם  5 אחוז מהמניות.

עמית: אם יהיה קונה שיסכים לקנות את החלק שלנו ושלך אתה תמכור?

אחישי: לא, מה אני אעשה עם הכסף? אני אגיד שיש הבדל מהותי בינינו- איפה שאני נמצא היום מבחינתי זה מפעל חיים. אני יכול לאפשר לעצמי מבחינה פיננסית להשקיע יותר או פחות.

אולג: מבחינת השימור הפגיעה בך כבעל מניות לא מבחינת מנכל החברה זה מסוכן.

אחישי: יש לזה יתרונות וחסרונות: החיסרון הוא של כולנו. ביתרונות המניות יסחרו במחיר נמוך. אני יכול לקנות עוד מניות ואם הבורסה תרד המחיר ירד יותר נמוך, ואז אני אוכל לקנות עוד והמצב ישתפר. אבל אני מעדיף שלא נגיע למצב הזה למרות שאני אגיע לבאלנס.

בועז: אני רוצה להגיד שאם יש משהו שאני שמתי לב ב 4 שנים האחרונות שאתה קונסיסטנטי. אתה עומד מאחורי מה שאתה אומר. גם בבדיקות שעשיתי כל מה שהבטחת לסטודנטים קיימת: לקחת חברה קטנה ולא מרוויחה והרבה בזכותך החברה הפכה להיות מה שהיא היום. היו עליות ומורדות אבל אנחנו חייבים להגיע להחלטה גם בשביל החברה, גם בשבילנו וגם בשבילך.

אחישי: הבקשה היחידה שלי מכם היום היא שתקבלו החלטה. זה חשוב לנו כחברה שנדע איפה אנחנו עומדים, ולא משנה איזה החלטה זו תהיה. אני אסכם בזה שאומר שאם אני מסכם 20 שנה עם הסטודנטים- מלבד אירוע חריג אחד שהיה תוצר לוואי של תקופה של שנתיים שחורות של ההנהגה הקודמת סה"כ היחסים ביני ובין איסת"א היו מאוד טובים לאורך השנים. לא צריך להסתכל על נקודה שחורה אחת בהיסטוריה הזו שהתרחשה בגלל מעלליו של הורס איסת"א וההתאחדות, יו"ר ההתאחדות הקודם, שאם היה נשאר עוד שנה אחת היה מצליח להרוס הכול. להבדיל, את ההנהגה הנוכחית של ההתאחדות, בועז, איציק ובכלל היו"רים אני מאוד מעריך את אחריותה ואת ראייתה ארוכת הטווח.

בועז: תודה רבה לאחישי. נמצא איתנו גם הדירקטור המקצועי שיושב מטעמנו בדירקטוריון, מר דני גלבוע. דני, אני בטוח שיש לך מה לומר בעניין.

אחישי גל עוזב את החדר.

דני גלבוע: שלום, רציתי לברך אתכם על תרבות הדיון. אני חושב שזה אתגר גדול לנהל ככה ישיבה בגודל כזה. קשה לי לתת המלצה כי אני מוניתי על ידי ההתאחדות באיסת"א, אבל החלטה היא שלכם. אני יכול להגיד מה אני הייתי עושה אם הייתי יושב במקומכם, וצריך לשים את הקלפים על השולחן ולקבל החלטה אמיתית מה התאחדות הסטודנטים רוצה, ומה אתם רואים בהתאחדות: בנק, מנהל כספים מה? וכאן טמונה כל ההחלטה. אם איסת"א הייתה מחלקת דיבידנדים של 100 מליון ש"ח בשנה הייתם יושבים בשקט ולא זזים- כי מה רע? ואם היא היתה מפסידה מיליונים- הייתם בורחים ומוכרים. המצב כרגע הוא לא כאן ולא כאן, זו חברה בריאה, היא לא עושה רווחים מטורפים, ובכל הזעזועים שהעולם עבר איסתא במצב נהדר, ואם יותר גרוע לא יכול להיות- זה לא נכון, אבל אם יהיה שיפור גלובלי גם לאיסתא יהיה שיפור. אחישי משתלט על השוק בצורה די מרשימה, אבל שוב- השאלה מה רוצים? אם יש אלטרנטיבה אחרת הייתי הולך לאפשרות השלישית, אבל אז אתם מעבירים את כל הביצים מסל אחד לסל אחר. אני קצת נגוע כי כבר כתבתי לבועז את ההמלצה שלי כאשר הוא ביקש להתייעץ ואני בחנתי אותה אחת אחת: הראשונה לא מוצלחת- איסתא כרגע לא במצב רע וזו לא החלטה גרועה, אך הבעיה להיכנס לרשימת השימור ואפשרויות החברה להתפתח הן מוגבלות ועדין כל הביצים נשארים בסל אחד. אני מציע שתיקחו את החלופה השלישית- השאלה אם אתם יודעים מה לעשות עם כל הכסף. לי היה מאוד פשוט להגיע למסקנה הזו אני לא יודע אם היא הכי טובה אבל היא בטח היא פחות גרועה.

ענבל: החלופה הכי טובה היא לא טכנית ולא אפשרית.  יש הרבה חלופות אבל הן לא אפשריות לביצוע כי בהינתן שיש את זכות סירוב בהסכם השליטה הנוכחי, אתה מצמצם לשלושת החלופות הקיימות כיום ולכן צריך להחליט מתוכן.

איתי אביטן: כל הסיפור הזה הוא בגלל רשימת השימור. השאלה למה אין חלופה רביעית וכמה מניות עלינו לסחור כדי למנוע את רשימת השימור?

שחר: ב08 לא היה רשימת שימור ועדין הייתה החלטה למכור

אליאב: בערך צריך למכור 5% כדי לא להיכנס לרשימת השימור.

נועה הלפרין: האם אנחנו לוקחים את אופציה ב, אפשר עדין למכור את שאר המניות באיזה מחיר?

אליאב: 9% זה לא הרבה, וחשוב לא פחות אתם תוכלו למכור מה שאתם רוצים, באיזה מחיר שאתם רוצים בלי זכות סירוב. אתם לא יכולים לרדת מתחת ל- 20% כי אין פעולה חד צדדית. גרעין השליטה שלכם ושל אחישי שווה יותר ממה שיש היום בגלל זכות סירוב.

אולג: אנחנו מקבלים עכשיו פרמיה שליטה?

אליאב: לא הייתי קורא לזה פרמיה שליטה ההבדל בין חלופה ב ל-ג' – ב-ג' ממש מוכרים שליטה ולכן באותו מחיר עדיף ב' או ג' אז ברור שעדיף ב' כי אתם לא מוכרים את השליטה, ואם מוכרים שליטה צריך לקבל מחיר גבוה יותר.

מני: אתה לא מאבד את הפרמיה כי אתה עדין נשאר בשליטה אתה לא מאבד שליטה

בועז: אתה מקבל פחות דיבדנד זה כן

רונן דלל: אחזקות איסתא מחולקות לשתיים: גם אלחון וגם עמותת איסתא. יש לי חוות דעת שביקשו לפני כמה שנים על מכירה מלאה וקיבלנו חוות דעת שאם עמותת איסתא תמכור מניות אז המכירה תהיה פטורה ממס. אני לא בטוח שזה יחזיק ממש מול מס הכנסה, למרות שקיבלנו את זה ממשרד מאוד מכובד. מצד שני, לעמותת איסתא יש הפסד היסטורי מעסק של 10 מליון שקל, ככה שאם החוות דעת הזו לא תתקבל אפשר לקזז אותה מול הרווח מהמכירה. לגבי אלחון, לא יהיה פטור מס מהמכירה מניות ויהיה חייב 25% מס גם אם נלך על מכירה חלקית. בסופו של דבר, יש לנו 10 מליון מול 15 מליון יהיה לנו חשיפה של רק 5 מליון במיסוי של 25%, ככה שתקבלו סכום נקי ממס יותר גבוה מאשר מהמכירה של חלופה ג. אפשר גם להגיד שזה למטרה ציבורית או לסטודנטים ולבקש שיפטרו אתכם ממס.

אביגל: כמה זמן אנחנו באיום הזה של רשימת שימור?

אליאב: לבורסה נתנה הקלה לרשימת השימור כי כל הזמן הייתם מעומדים להיכנס. ביטלו את ההקלות ב3.6

אביגל : למה נזכרנו רק עכשיו?

אליאב: הבורסה נתנה דחייה כל הזמן ועכשיו הבורסה מעמידה בפני כניסה לשימור כבר אין דחייה

שחר: בקשה קטנה אני באופן אישי תומך באפשרות השנייה כי היא יותר נכונה וכלכלית בשלב הזה, אבל זה לא משנה. אני מבקש שההצבעה תהיה מתוך שלוש חלופות ואח"כ מתוך שתי חלופות כדי שלא ייפול בגלל שזה לא עומד על 80%

עמית: צריך להעמיד ועדה מה עושים עם הכסף כי אז בישיבה הבאה נדון רק בזה

יניב: ההחלטה צריכה להיות יחד איזה חלופה ולאן הכסף הולך

בועז: יש ישיבה ב31.5 ישיבת דירקטוריון. מה שהולך להיות- אנחנו נקיים ישיבה מהירה גם על מאסטר ביט וגם איסתא ורק עליהם אני ארצה לקיים אפילו תוך שבועיים אפילו אחרי ישיבת דירקטוריון של איסתא אפילו ב9.6, אחרי פולין, ואז נקבל החלטה סופית מה עושים עם איסתא, ולפי זה נחליט מה להוביל בדירקטוריון והאם להילחם או לא, ומה עושים עם הכסף בכל חלופה. אני כן ארצה לעשות בהצבעה חלופה אולי לאפשרות בחירה ב2 ו3, כלומר מי שבעד כמה חלופות יוכל להצביע עליהן. אני אגיד לכם מה דעתי, אני מזכיר לכם שאני נבחרתי על בסיס הרעיון שהסטודנטים לא צריכים לנהל חברות ולכן בראיה אסטרטגית אני חושב שלאורך זמן זה הדבר הנכון עבור הסטודנטים. יחד עם זאת, כפי שאנו רואים דברים כאלה לוקחים זמן בעולם הסטודנטים, וכנראה שבכל זאת מדובר בתהליך ולא בזבנג וגמרנו. נכון לעכשיו, אני נוטה לכיוון אופציה של מכירה חלקית שתוכל להסדיר סופית את היחסים בין בעלי השליטה בחברה, לתת לנו קצת שקט מכיוון איסת"א ולאפשר לנו להתרכז בעולם הסטודנטים. בפן הכלכלי, אני חושב שנצליח לקבל מחיר טוב ואם נהיה חכמים מספיק נוכל לשמר את התשואה שקיבלנו מהחברה ואף להגדילה. בעייני, זה דבר טוב מאוד להיות בזהות אינטרסים עם אחישי, שהחברה היא כל עולמו- ולא כל עולמי. צריך לזכור שהסטודנטים לא בחרו אף אחד כאן על בסיס יכולות הניהול המדהימות שלו, לא בשביל זה בחרו אותנו.  לקנות מניות זה לא נכון לדעתי כי אין לנו כסף לזה כרגע, אלא אם כן תסכימו לשים אתם כסף או לוותר על דיבדנדים. מצבי ביניים זה לא מצבים טובים- אנחנו בעולם שחור או לבן: או שמכורים או ששולטים, אבל האפור זה הרע במיעוטו, ויש לנו אנשי מקצוע שיכולים לעזור בנושא הזה. אם תחליטו, ותבינו שזו החלטה כבדת משקל וקחו אחריות על כך, בחלופה א אתם שולחים אותי לקרב מול שאר בעלי המניות- קרב שאני לא אפסיד בו. אני אלחם בכל הכוח כדי למנוע דילול ולמנוע הנפקת מניות. זה קרב- אין בעיה, אבל זו גם החלטה, וזה חשוב לדעת איזו החלטה לקחת. אני מאמין שאם נמכור מעט עכשיו, נעלה את ערך המניה ונוכל למכור בעתיד את שאר המניות תמורת יותר כסף. אם היו מציעים 80 מיליון עבור חלקנו הייתי ממליץ למכור הכול.

רועי: אני מבין שיש הצעות למה עושים עם הכסף?

מני: יש רעיונות לגבי החלופות

בועז: תודה לאליאב על כל העזרה ועל העבודה בלי תמורה, ולענבל על העזרה, ומני שעבד גם ללא תמורה ונלחם על כל שקל וליקיר על הכל. אני דוחה את שתי ההצבעות: הראשונה לגבי מה עושים עם חברת מאסטר ביט, והשנייה לגבי חברת איסת"א- כל זאת, בגלל אי האפשרות להצביע למי שלא שילם דמי חבר. תהיו מוכנים שהישיבה תהיה עוד שבועיים תתכוננו בהתאם לזה עם הדמי חבר כדי שתוכלו להצביע.

עמית: אני רוצה לעשות הערכת שווי עוד פעם

אליאב: תעשו הערכת שווי

אושר להתקדם עם הערכת שווי לאיסת"א

בועז: יש מי שמתנגד לדחות את ההצבעות

כולם עונים: לא- הוסכם פה אחד.

הצבעה לדירקטוריון מאסטר ביט

בועז: אמיר הוא היחידי שהגיש מועמדות מטעם הדירקטורים שזה: אני, איציק שמולי, גיל גולדנברג ואמיר. רק שתדעו שאין כל מחויבות להביא את זה להחלטת האסיפה, אבל אני חושב שזה נכון וראוי. בכל מקרה, אמיר הוא מועמד יחיד, יש מישהו שמתנגד לכך? (לא).

כולם עונים לא מחיאות כפיים. נבחר פה אחד.

אמיר:  חשוב לי שנחליט לתת צ'אנס לחברה הזו ונממש את הפוטנציאל שלה כבר. זה תלוי בדבר אחד, אם כל אחד מכם יסתכל על טובת הכלל ולא רק על האינטרס הצר של החברה שלו.

הוספת ניר הראל כמורשה חתימה חברת אלחון

בועז: באלחון יו"ר ההתאחדות כיום הוא מורשה חתימה יחידי והינו צריכים לשנות את התקנון כך שיהיה מורשה חתימה נוסף לטובת מנהל תקין. זה הליך שאנו מובילים זמן רב.

איציק שמולי: עשינו את שינוי התקנון הנדרש לפני שנה בישיבה בטכניון, אך הבנק העמיד דרישה שהוא רוצה שהפורום הרלוונטי יאשר שֵמית את מי שיהיה מורשה החתימה, ולא הסתפק באישור של שינוי התקנון.

בועז: כמו שידוע לכם ניר אמור לסיים את תפקידו בקרוב, אבל גם אם הוא מתחלף אני רוצה אישור סופי להוסיפו כמורשה חתימה בחברת אלחון. אני לא רואה בעיה, להיפך זה רק עוד פיקוח על הנושא. יש מישהו שמתנגד לזה?

אושר פה אחד.

הישיבה ננעלה.