יובל אדמון: סגן יו"ר אגודת הסטודנטים – האוניברסיטה העברית
און חלפון: יו"ר התאחדות הסטודנטים מכללת עמק יזרעאל
מני בנימין: יו"ר אגודת הסטודנטים המכללה למנהל
יוסף מור יוסף: יו"ר אגודת הסטודנטים המרכז האוניברסיטאי אריאל
שחר אורגד: יו"ר אגודת הסטודנטים משפטים ר"ג
מורן כרמלי: יו"ר אגודת הסטודנטים סמינר הקיבוצים
איתי אביטן: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת ספיר
רועי בן-שלוש: יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת חיפה
אביגל אייכן: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אחווה
איילת לוק: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת אורות ישראל
עמית קציר: יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת בן גוריון
יותם ברום: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת סמינר הקיבוצים
אולג לוינסקי: יו"ר אגודת הסטודנטים המכון הטכנולוגי חולון
שחר בוצר: יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת תל אביב
עפרי רביב: יו"ר אגודת הסטודנטים האוניברסיטה העברית.
צחי שומרוני: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת רופין
מאיה מזרחי: סגן יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת דוד ילין
נהורא מסיאס: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת לוינסקי
נועה הלפרין: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת שנקר
גלעד בר גיל: יו"ר אגודת הסטודנטים אוניברסיטת בר אילן
בני ברוסאן: יו"ר אגודת הסטודנטים מכון לב
רועי שחם: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת נתניה
אלעד ג'יבלי: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת קיי
הילה עמרני: יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת שאנן חיפה
ייפויי כוח:
איתי איילון- יו"ר אגודת הסטודנטים ויצ"ו בשם אזור גיאוגרפי צפון לאיציק שמולי
גל גבע- יו"ר וינגייט לעמית קציר
שלומית שטווי- יו"ר אגודת הסטודנטים אפרתה בשם אזור גיאוגרפי ירושלים לאיציק שמולי
יניב פז- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת תל אביב יפו לסגנו עידו צובי
אושרית יצחקי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת עמק הירדן לצחי שומרוני
יהונתן קדם- יו"ר אגודת הסטודנטים המכללה למנהל לסגנו אופיר כהן
ליאור רשף- יו"ר אגודת הסטודנטים הבינתחומי לבועז טופורובסקי
אסף יגר- יו"ר אגודת הסטודנטים בראודה לצחי שומרוני
ליאור בניסטי- יו"ר אגודת הסטודנטים אורנים לאיציק שמולי
אביבית רז- יו"ר אגודת הסטודנטים בית ברל לעידו איזיקוביץ'
נדיר שיינר- יו"ר אגודת הסטודנטים שערי משפט לבועז טופורובסקי
יואב ללום- יו"ר אגודת הסטודנטים הקמפוס החרדי לבועז טופורובסקי
דודי צרויה- יו"א אס"ט לעמית קציר
רוני יהודה- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת רמת גן לבועז טופורובסקי
אמיר זיסקינד- יו"ר אגודת הסטודנטים הקריה האקדמית אונו לבועז טופורובסקי
אביחי עבדי- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת גליל מערבי לאיציק שמולי
נתנאל חסידים- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת צפת לבועז טופורובסקי
איילת בוזגלו- יו"ר אגודת הסטודנטים אשקלון לבועז טופורובסקי
טל חדד- יו"ר אגודת הסטודנטים מכללת תל חי לבועז טופורובסקי
משתתפים נוספים:
עו"ד אילן זאבי מטעם יו"ר אגודת הסטודנטים של אוניברסיטת חיפה
מר גיא בר- בעלים "המזרח"
מר יקיר שגב- יו"ר דירקטוריון איסת"א
מר גיא אליהו: מנכ"ל מאסטר ביט
נועם וייצנר: מנכ"ל התאחדות הסטודנטים בישראל
לילך מאיר: ראש מחלקת קשרי חוץ: התאחדות הסטודנטים
אורון דוב: ראש המחלקה האקדמית- התאחדות הסטודנטים
איציק יושובייב: ראש המחלקה למעורבות חברתית: התאחדות הסטודנטים
עידו איזיקוביץ': מנהל מסחרי התאחדות הסטודנטים
אסף כהן: יו"ר ועדת הביקורת
ארז נער: חבר ועדת הביקורת
עו"ד ענבל זהבי: יועמ"ש התאחדות הסטודנטים בישראל
עו"ד קרן בן שושן: יועמ"ש התאחדות הסטודנטים בישראל
ישיבת נשיאות התאחדות הסטודנטים
בועז: מעכשיו שקט בבקשה כדי שנוכל להתחיל. נתחיל בהרמת כוסית לכבוד החג, ואז נתחיל את הישיבה. נועם אני מציע שאתה תתחיל בעדכונים.
נועם: כמה עדכונים קצרים על הדברים שאנו מתעסקים: 1. יום הסטודנט. החוק עבר ב-9.3. ז"א שמדי שנה יצוין יום הסטודנט. הוא יהיה שבוע לפני שבועות. נעשו דיונים במליאת הכנסת וכנראה ביקור בבית הנשיא. התאריך: 11.5. נעביר פניה לרשויות המקומיות של הסטודנטים. זה לא בא להחליף את יום הסטודנט המקומי. 2. עוגנה ועדה שתדון שצורך בגוף שינהל את המכינות הקדם- אקדמיות. נמחק הבג"ץ, וחשוב לומר שההתאחדות לא השקיעה בזה כסף. מה שקורה השנה שנכון לעכשיו החברה הפרטית שנכנסה- "מרמנט" פועלת בשטח- והיא תאמר אם יש צורך בועדת מנהל. היא תקבע משר החינוך ויהיו נציגות סטודנטים. 3. נוי נכנסה לתפקיד במחלקה האקדמית ואסנת נכנסה לתפקיד ראש קרן מלגות.
אסנת ונוי מציגות את עצמן.
נועם: תודה רבה, נמשיך. נושא הבא: נושא הפניות להתאחדות לנושא שירכזו את נושא הזמנת המופעים. ננסה להקדים את זה בשבוע. אתם מוזמנים לשלוח לעידו את הרצונות שלכם ליום הסטודנט ונראה אם יש התאמות לעשת הזמנה מרוכזת. איתמר ניסה לעשות את זה, ואני אנסה לעשות את זה שוב. זה יהיה קצת קשה השנה בגלל הזמן המאוחר. נושא נוסף: קשרי חוץ- לילך תתן עדכון קצר.
לילך: 1. מדנט. נארח באפריל 20-25 סטודנטים. נעדכן אתכם בפרטי הלו"ז. בין ה-22 ל29. 2. מסע לפולין- אנחנו בקרוב נעביר לאגודות פרטים סופיים. המסע ייערך כנראה בסוף מאי. יש לנו סבסוד מנפש יהודי. 1600$ יעלה לפני סבסוד, יהיה סבסוד של 200$ בערך.
נועם: הנושא של עובדי קבלן. בהתאחדות יש את מחלקת עוולות חברתיות. ביום ראשון תתקיים פגישה בנושא מעבר למהלך משותף.
עמית: מה עם האירוע של הילדים של עובדים זרים שאושר בהנהלה?
נועם: הוא יהיה ביחד עם הצופים וארגון ISRAELI CHILDREN בהמשך.
רועי בן שלוש: מה עם הנושא של הזמנת אומנים?
עידו: אין לנו בעיות, אם נרצה לפרסם אצלכם אנחנו נפרסם אצלכם. אין שום כוונה לגזור קופון על הנושא. נעם מטפל בהזמנה המרוכזת
רועי: במו"מ ישיר מול חברות דלק ניתן להוציא יותר.
עידו: בחלק מהמקומות כן ובחלק לא.
רועי: אז תיידעו על זה.
בועז: נתחיל בסיווג אלכר"ים. כפי שכולכם יודעים, אנו עובדים על זה קשה במשך הרבה מאוד זמן. נכנסו תקנות שר המשפטים שאומר שחברי ועד בעמותות ובכללן אגודות סטודנטים לא יוכלו לקבל שכר אלא החזר הוצאות. פנינו לועדת חריגים וביקשנו לחרוג. ענבל תפרט על הנושא.
ענבל: אני מקווה שכולם קיבלו את המכתבים שהוצאתי אליכם בעניין. בעקרון, הפתרון המוצע- ואיציק הכין טבלה בעניין שנשלחה אליכם, ע"י גלי גרוס שהיא נציגת רשות התאגידים. מטרת הועדה הייתה לבחון אילו עמותות ניתנות לחריגה בועדות החדשות. הגשנו בקשה להיות מוכרים כחריגים הן בעניין האגודות והן בעניין התאחדות הסטודנטים. אמנם לא קיבלנו החרגה אולם כתוצאה מלחץ גדול שהופעל קיבלנו הצעה פורמאלית מעו"ד גלי גרוס, הנציגה מטעם רשות התאגידים. אותו מתווה מאפשר עקרונית לאגודות ולהתאחדות לפעול כפי שהם פועלים כיום בשינויים מסויימים. השינויים: יהיה ועד, תהיה הנהלה שתהיה מעל הועד. הועד מקבל את אותן סמכויות שניתנות לו בחוק העמותות ועל פי כללי הניהול התקין. הוא לא יוכל לפטר יו"ר וסגנו. הפתרון שנמצא הוא שהיו"ר וסגנו יעברו להנהלה והועד לא יוכל לפטר אותם- רק ההתאחדות או המועצה יוכלו לעשות את זה. הועד יפקח על התקציבים אך לא יאשר אותם. האספה הכללית תאשר אותם. ועדת ביקורת תפקידה לבקר את העמותה, והועד מנהל אותה. הסמכויות של הועד הן בהתאם לחוק העמותות. מה שהתקנון לא קבע ספציפית- יש סמכות שיורית לוועד בהתאם לחוק העמותות. מאחר שיש 60 אגודות שלא כולן פועלות אותו הדבר, בנפשנו היה שמשרד המשפטים יאפשר לנו שמועצה/אספה כללית/ נשיאות יהיו אותו הדבר. מוכר לנו שמדובר באספה כללית ולא צריך שום סוג של שינוי. בנושא של ההיררכיה, הסמכויות: לכל אגודה יש את התקנון שלה. אני מפצירה בכם לעשות את השינויים המתבקשים כדי שתתפקדו בצורה תקינה. שאלות?
רועי: הם ישנו אולי את התקנון המצוי?
ענבל: לא, ככל שאני יודעת.
מורן: מהו הועד הפיקטיבי שנוצר כאן? מה המשקל שלו עכשיו בהנהלה? ואיך זה עובד בדיוק?
ענבל: אני קוראת לך מהאורגינל, נייר שחתום ע"י גלי גרוס. חברי הועד יפעלו לפי סמכויות הועד ולפי כללי ניהול תקין. הועד צריך לאשר את התקציב לפני שהאספה הכללית מאשרת אותו. הועד למעשה נשאר כפי שהוא היום. ההבדל הוא בהנהלה, למעט השכר. מדובר על מינימום 3 אנשים בוועד.
עידו: לא כולם מבינים את הדברים לעומק העניין. יש שינויים מרחיקי לכת, וצריך לעשות פגישה מסודרת.
בועז: אנחנו שולחים לכם מיילים כמה פעמים ואומרים שמי שיש לו שאלות שישאל את היועצת המשפטית. יו"ר צריך לדעת שיש לו אחריות והוא צריך ללמוד. השאלות שנשאלות כאן הן של מי שלא קרא את המיילים. תרימו טלפון לענבל ותשאלו אותה.
ענבל: מי שיש לו שאלות ספציפיות, אני אשב איתו היום או מתי שירצה, אני לרשותכם.
יוסף: עד אוקטובר 2010 צריך לעשות שינוי תקנון?
ענבל: כן. וההמלצה החד משמעית- תעשו את זה היום.
רועי בן שלוש: חל"צ- אז אמרת שתבדקי. כן או לא אפשרי? דבר שני, לגבי החברה הכלכלית- אני משמש כמנכ"ל- אני יכול לקבל משם שכר?
ענבל: חד משמעית לא. עמותה שיש לה חברה כלכלית לא תוכל לתגמל בשכר את יו"ר העמותה דרך החברה הכלכלית. לגבי חל"צ – אין מניעה, אבל זה לא פתרון שמתאים לכל אגודה.
רועי: שכר פר ישיבה?
ענבל: החזר הוצאות שנתי- יש גבול תגמול. אי אפשר. חברה לתועלת הציבור זה דבר שרצוי לעשות בעיקר אם יש לך זרימת כספים לתוך העמותה שמצדיקה את זה. השאלה היא אילו התחייבויות.
בועז: אני אעשה ישיבה שתדבר רק על זה- נועם- זו אחריות שלך. נעבור סעיף סעיף ונסביר שוב.
ענבל: אני רוצה שתבינו שפג הזמן שבו אני יכולתי להביא את הצטרפותכם למתווה מול משרד המשפטים. אני קיבלת הסמכה לענות בשמכם עד ה-8 במרץ. מכאן, צריך לבקש בקשה מחודשת להארכת מועד להצטרפות שלא בטוח שנקבל.
בועז: אנחנו נעזור להם. נועם, אפשר לעשות את זה יחסית מהר?באחריותך בבקשה.
בועז: הנושא הבא והמרכזי להיום הוא דיון והחלטה לנושא המשך מו"מ עם האוצר. צוות מו"מ היה איציק, יובל ואורן. ליוו אותנו מוטי קריסטל, ונסה וגם דוד בועז שלא נמצא היום. בחודשים האחרונים היה מו"מ אינטנסיבי. הגענו לאיזושהי טיוטה מוסכמת, ואמור להיות מכתב ממשרד החינוך ומכתב מאיתנו. בימים האחרונים היו ניסיונות של האוצר לעשות שינויים במסמך. זה גרם להתערבות של בכירים במדינה להכריח את האוצר לקבל את המסמך כמו שהוא. היום הייתה הדלפה נוראית ושקרית- שהסכמנו להעלות את שכר לימוד וסגרנו את גובהו כבר מראש- וזה לא היה מעולם. זוהי ידיעה שקרית. שמנו לכם בחומר שחילקנו את ההודעה שהוציא האוצר שם הם מסבירים שהפרסום לא היה מדויק. תכף יעברו אתכם על פרטי ההסכם. השגנו כמעט את כל המטרות. אנו מתחייבים להיכנס למו"מ שתכף נעבור על עקרונותיו. אנחנו מקבלים עכשיו עד תחילת מאי כל הסטודנטים בישראל והמוסדות הציבוריים- נקבל זיכוי לחשבון בנק בין 800-700 ₪. סטודנט שזו שנתו הראשונה יקבל קצת יותר מ 400 ₪.נקבל התחייבות שגם אם המו"מ לא מצליח לא ישונה שכר הלימוד במשך 3 שנים ללא הסכמת הסטודנטים. אני חושב שיש כאן הישג מדהים והיסטורי וזה מעמיד את התאחדות הסטודנטים במקום שהיא מעולם לא הייתה בו.
מורן: מה לגבי הפרסומים שהיו הבוקר על העלאת שכר לימוד? אם זו הדלפה איך הייתה תגובה של ההתאחדות?
בועז: ברגע שהודלף, חלק רצו מאיתנו תגובה. התגובה המלאה שלנו הייתהשאיננו מעוניינים להגיב. ולא נדון בפרטי ההסכם עד שלא יאושר בנשיאות. והמשכתי ואמרתי שאני מקווה שנביא למערכת השכלה גבוהה טובה יותר. ונסה מראה דווקא שב-YNET כן הייתה כתבה טובה. בידיעות אחרונות היה כתבשכתב בשם האוצר. האוצר הצטערו שזה קרה. הם כנראה קיבלו על הראש כי זה לא קורא שהאוצר בא ואומר שהוא הדליף משהו לא נכון. אני לא מסתיר שניכנס למו"מ על הכל!
ונסה: הצגנו פה עסקת בסיס וניתבנו אותם למקום שונה. ההודעה הזו מעידה שיש פה נכונות אחרת. מההכרות שלנו איתם, הדינמיקה היא אחרת היום וזה מומנטום שחשוב לתפוס ולהכות על הברזל בעודו חם.
בועז: אני ניסיתי גם להסביר שמיום חמישי בערב הם קיבלו קצת רגליים קרות וניסו לשנות כל מיני דברים. אנו לא זזנו במטר. איציק, אני מציע שנעבור כעת על ההסכמים.
איציק ש: יש כמה הסכמים שרוצים לעבור עליהם, הראשון זה הסכם המסגרת והשני מכתב הות"ת. אני אעבור על כל מסמך בנפרד, ואחרי כל מסמך תשאלו שאלות של הבנה ולא של הבעת דעה. כשאני אסיים לעבור על שני המסמכים, כל אחד יוכל לומר את דעתו, כלומר נפתח לדיון.
איציק: כמה מילים של רקע, בשבועות האחרונים לאור המנדט שקיבלנו מהנשיאות, ניהל צוות המו"מ בראשותי מו"מ אינטנסיבי מול האוצר והות"ת. אני אעבור סעיף סעיף ואסביר לכם אותו בפרוטרוט, כי המסמך כתוב בלשון משפטית.
איציק עובר על הסכם המסגרת (רצ"ב). הערות הבהרה של איציק שמולי על הסכם המסגרת:
2- יש כאן כמה אלמנטים. אנו סבורים ששינוי שאנו רוצים להעביר במערכת מחייב: 1. הגדלת המשאבים והשבתם ממה שנלקח ממערכת ההשכלה הגבוהה- יש כאן הכרה בזה שתוספת המשאבים צריכה לבוא מכל השחקנים הרלוונטיים. 2. הוספת המשאבים חייבת להיות מלווית בשיפור באופן שבו מנהלים ומתנהלים המוסדות.
3- אני מדגיש שזה רק חלק מהמרכיבים שנרצה לראות בתוכנית החומש. אין התחיבות של ההתאחדות לאף אחד מהמרכיבים, כי לא התחילו לדבר על זה. עדיין לא יודעים איך ייראה מודל התקצוב של ות"ת למשל, ולכן אנחנו לא היינו מוכנים לומר מראש שנסכים להם. זהו רק סעיף דקלרטיבי שמפרט חלק מהמרכיבים שיהיו חלק מתכנית החומש. מעבר לזה, בסעיפים הבאים תוכלו להתרשם שתהיה לנו השפעה רבה גם על התוכן שיוצק לכל אחת מהכותרות האלו.
4- זה משהו שהוא חסר תקדים מבחינת ההתאחדות. הסעיף הזה מבטיח לנו ע"י אותו צוות שיוקם שלסטודנטים תהיה מילה משמעותית בכל מה שקשור לאופן שבו משקיעים את המשאבים המחודשים במערכת. בנימה אישית, לא היה קל להכניסו.
בועז: סעיף 5 זה הסעיף של ההתחייבות שלנו, אז שימו לב.
איציק:
5- יש כאן ניסיון להצמיד את עצמנו לתוכנית החומש. הסטודנטים הם חלק בלתי נפרד מהניהול של מערכת ההשכלה הגבוהה. אבני דרך ברורות לביצוע זה משהו שדוד בועז, היועץ הכלכלי שמלווה אותנו, מדגיש כל הזמן. אבני דרך משמעותן היא כי - כל התקדמות בתהליך מותנית במילוי ההתחייבויות של 2 הצדדים. זה תנאי בסיסי. זה סעיף קריטי מבחינת התהליך- אם יצאנו לדרך ולצורך הדוגמה אנו בפעימה השנייה עכשיו, וגילינו הפרה כלשהי בהסכם, יש לנו זכות לעמדות המקור של ההתאחדות, משמע חזרה למתווה וינוגרד או להקפאת שכר הלימוד. לא נקבע עדיין המודל שלפיו זה ילך, אך אתם יכולים לראות שעיקרון הרול-בק עוגן כבר כאן- המשמעות היא שיש להתאחדות סעיף יציאה שמותיר לנו ללכת אחורה.
לגבי יחס ההשקעה בין המדינה לסטודנטים- הדו"ח האחרון של OECD תמיד הולך שנתיים אחורה ולפי נתוני 2007, היחס הוא בערך 72:28. יחד עם זאת לא רצינו להתקבע על יחס מסוים, אלא להשאיר לנו מרחב תמרון למו"מ ולכן רשמנו "כ-28:72". חשוב להדגיש כמה דברים: א. סעיף זה אין משמעו שהתחייבנו להגדיל באופן כזה או אחר את שכר הלימוד. אנחנו הדגשנו את זה הלוך וחזור במו"מ- שאין לנו בינתיים מנדט מהנשיאות לדבר על מודל מסוים, על סכום מסוים או על אוכלוסיות מסוימות. המשפט האחרון בסעיף קטן זה אומר שאין מצב שמחר בבוקר המדינה מכניסה 10 מיליארד למערכת ודורשת מהסטודנטים להכניס 2.5 מיליארד ₪, שזה אומר העלאה דרמטית של שכר הלימוד. זה אומר שכל הפעימות בכל השלבים יהיו מתואמים ביחד איתנו. אל תשכחו שאנחנו גם שותפים בועדת היגוי משותפת ולכן אין שום סיכוי שנהיה פתאום מופצעים מהחלטה כזו שתפתיע ותחייב אותנו. כל עוד יש לנו מרחב תמרון, בעיני זה מצוין.
עמית: אם באמת נוצר מצב שחסר 2 מיליארד ואנו נצטרך לשים, יש פה באמת בעיה.
איציק: כדי שנוכל לנהל מו"מ ויוכלו לומר שההתאחדות באה בתם לב למו"מ, אנחנו לא יכולים לבוא ולומר שאנו רוצים וינוגרד, זה לא יקרה. אנחנו צריכים להגדיר טווח שעליו אנחנו מדברים. אני מדגיש שוב, אין כרגע שום מחויבות ליחס של 28.72 ואי אפשר להפתיע אותנו בהכנסות פתאומיות של משאבים למערכת.
עמית: צריך לשים לב שמתכוונים כאן גם ליחס של השקעת המדינה והסטודנטים, ללא תרומות.
איציק: נכון, כי אז המדינה כביכול שמה הרבה יותר. רשום בגלל זה בסעיף לעיל ברחל בתך הקטנה שהכוונה היא לתקציב ות"ת.
סעיף קטן 3 בא לוודא כי הסטודנטים יהיו בכל התהליך צעד אחד לאחור כדי לוודא שלא דופקים אותנו. כלומר, בכל שלב קודם כל המדינה תמלא את התחייבויותיה ורק לאחר מכן ההתאחדות ימלאו את חלקם.
סעיף קטן 4- אני לא ארחיב על זה כיותר מדי אן, בעיננו זה חלק בלתי נפרד ממה שצריך לקרות במערכת. אני יכול לספר לכם שדו"ח האחרון של המבקר מצא שהאוניברסיטאות מצויות בגרעון של 20 מיליארד ₪ כי הם לא דיווחו על המחויבות שלהם בפנסיה. אנו לא רוצים להגיע למצב שבגלל המשך נורמות ניהול שהן לא רצויות, נעמוד באותו מקום בעוד חומש או עשור.
סעיף קטן 5- נושא הסכם המסגרת לא ידבר רק על ההשכלה הגבוהה. יש דרישות שהן גם רלוונטיות לצעירים בישראל. יש דברים שדורשים חקיקה והחלטות ממשלה. אנו נבחר את המסלול שיגן על האינטרסים של ההתאחדות, אך לא ניתן לומר מראש שהכול יהיה בחקיקה, או בהסכם.
בועז: ענבל, תסבירי את המשמעות של סעיף 6 בבקשה.
ענבל: המשמעות של סעיף 6 להסיר ספק שאם יהיו לנו טענות בעתיד, שלא נהיה מושתקים מלטעון אותן בשל חתימה על המסמך.
איציק: (7)- טווח הזמן שנתנו להסכם המפורט הוא 60-90 יום, אלא אם כן גם אנחנו וגם האוצר והות"ת יראו שזה אילוץ שאפשר ואנחנו מסכימים להרחיב אותו.
(8)- הסכם זה יצורפו שלושה מכתבים: מכתב של הות"ת להתאחדות, מכתב של ההתאחדות לות"ת ומכתב מחייב של שר החינוך ויו"ר מל"גהמכיר בכל ההסכמות שהושגו. היה לנו מאוד קשה להכניס את ההכרה בחלופת המכתבים כחלק מההסכם, אך אנו דרשנו להעניק להם מעמד מיוחד- כדי שלא יוכלו לומר לנו בעוד כמה שנים שמדובר "בעוד מכתב".
עמית: עם המכתב הזה אני יכול ללכת לבג"ץ?
ענבל: סעיף 3 הוא הסעיף היחיד המחייב. אם ישנה הפרה שלהם אפשר לנסות ללכת עם זה לבג"ץ.
איציק: יש למישהו שאלות של הבנה לגבי הסכם העקרונות?
אביגל: למה מוזכר רק פנסיה תקציבית באוניברסיטאות?
איציק: לגבי הפנסיה התקציבית- אין בעיה של פנסיה תקציבית במכללות.
רועי שחם: אני רוצה להבין מה קורה עם המוסדות הבלתי מתוקצבים.
איציק: נדבר על זה בהמשך, זאת לא שאלת הבנה.
מורן: לגבי עובדי הוראה, המסגרת היא בין האוצר, ות"ת והתאחדות הסטודנטים. המוסדות להכשרת עובדי הוראה בכלל לא נמצאים תחת זה..
איציק: נגיע לזה בהמשך, תשאלו בבקשה רק דברים שאתם לא מבינים.
גל (מועצת אוניברסיטת ת"א) האם הטענות שנשמעו כהדלפה של האוצר אומרים שיש התנגדות?
איציק: אגיע לפיקנטריה בסוף, כרגע אנחנו במהות.
בועז: אני מדגיש שזה מעגן את ההתחייבויות המרכזיות שאנו אמורים לקבל מהר.
איציק מתחיל להקריא את מכתב יו"ר הות"ת להתאחדות (רצ"ב). הערותיו לסעיפים:
1-חלק מהתביעות שלנו לשים את המשאבים במקומות הנכונים במערכת, אומר שאנו רוצים גישה לאופן שבו מנהלים את מערכת ואת מוסדות ההשכלה הגבוהה. אנו רוצים להכניס נציגות סטודנטיאלית ואז יהיה איזון ווידוא שהמשאבים יכנסו למערכת ויושקעו היכן שצריך. זה נותן כוח לאגודת הסטודנטים המקומית במוסד עצמו, כיוון שהוועד המנהל זה הגוף שמנהל בפועל את המוסד. למען הגילוי הנאות אומר כי היום יש על השולחן את מסמך גרוסמן, שהוא המסמך האחרון שיצא ב-2004 והוא הבטיח נציגות סטודנטיאלית במעמד חבר בועדים המנהלים של האוניברסיטאות, ללא המכללות, וזה לא יושם מעולם פרט לבן גוריון, ולמשקיף שיש בת"א ואולי חיפה- לא בטוח. וכאן, זה חיזוק משמעותי של המעורבות שלנו בכלל המוסדות. לגבי החלק השני של הסעיף הזה- הסטודנטים יקבלו גישה גם לניהול המערכת. דרשנו גם נציגות בות"ת כחלק מההסכם. זה לא פרופורציונאלי לקבל הבטחה כזו בשלב הזה, לכן הסתפקנו בהצהרה כללית. עצם זה שסטודנט יהיה חלק מהמערכת שמנהלת- זה בלתי נתפס, ממש צלם בהיכל במונחי ההשכלה הגבוהה. אני מדגיש אבל שהסעיף הזה לא מבטיח שתהיה לנו נציגות בות"ת, אלא שיש לנו סיכוי וכי האוצר תומך בזה.
בועז: בתוך הות"ת זו החלטה של הות"ת ובמוסדות זו החלטה של המוסדות. הם צריכים לדאוג שיהיה לנו נציג שם ואם הם לא יתנו את זה, זה אומר שהם לא יעמדו בהסכם.
און: יש כאן אפשרות בריחה. צריך משהו מוסכם לשני הצדדים שיהיה פנים מוסדי.
בועז: זו התחלה טובה, ואנו לא נגיע לשום מקום אם הדברים לא יהיו סגורים הרמטית.
שחר: בזמנו בדו"ח גרוסמן רצו לשנות את התקנות כדי להכניס יותר נציגים. כפו על המוסדות בעזרת התקציב לקבל את דו"ח גרוסמן. אם יהיה כאן אותו הדבר גם כאן יהיה את השינוי הזה.
בועז: זה הסכם מסגרת, ובהסכם מפורט לא ניתן מרחב לפרשנות.
יובל אדמון: לא ניתן להם כסף עד שלא יעשו את מה שאנחנו רוצים, וזה עבד עם גרוסמן.
איציק ממשיך להקריא מהדף. סעיף 2- השיפוי
איציק: יש פער בין מה שהמוסדות ומה שהות"ת גבה מהסטודנטים לבין מה שההתאחדות אומרת שנגבה מהסטודנטים. את שכ"ל המלא מצמידים למדד ואת השיפוי לסטודנטים לא, ולכן יש פער בגביה מכל סטודנט. כתוצאה מהפער הזה בתשס"ח- הגשנו בג"ץ והחלו להחזיר את הכסף לסטודנטים. בתשס"ט ותש"ע- המחלוקת עומדת בעינה, אך טרם פעלנו משפטית. יזהו הישג חסר תקדים שכעת מחזירים לכל סטודנט את השיפוי. זה יוצא בין 700 ל-800 ₪ לכל סטודנט במוסד מתוקצב. בנוסף, עיגנו כאן להתאחדות יכולת בדיקה ובקרה.
בועז: הם חייבים להכניס את הכסף עד מאי השנה.
איציק: מעבר לזה שהצלחנו להשיג החזר לסטודנטים, יש כאן פתרון של בעיה מבנית. אם לא נחתום על ההסכם הזה, גם בשנה הבאה יהיה סכום גדול יותר- בתשע"א יהיה כבר סכומים גדולים יותר שנגבו מהסטודנטים שבעיננו זה לא כדין. על תשס"ח הצלחנו להשיג הכרה בכך שההחזר יהיה מוצמד למדד. בגלל זה לא מופיע סכום מדויק. אמרנו כ-100 מליון כי לא רצינו להכשיל את העסק בגלל ויכוח יחסית קטן האם מצמידים או לא את הסכום למדד.
(3)- אם אנו עכשיו נכנסים להסכם מפורט, אם המו"מ המפורט לא מבשיל להסכמות מלאות, לנו יש וטו על שכר הלימוד של 3 שנים. לא יודע כמה מכם היו במאבק שוחט, אבל זה דבר שנלחמנו עליו לאחר מאבק שוחט ולא קיבלנו אותו. הממשלה לא נותנת וטו לגוף אחר על המנדט שלה, ויש כאן תקדים היסטורי. במידה והמו"מ לא מבשיל, עד תשע"ג לא יוכלו לגעת בשכר הלימוד. זה חשוב כי אנו משחקים מול גופים שהם קצת יותר חזקים מההתאחדות מבחינת הניסיון והידע במו"מ ולכן אנו מעגנים את הסעיף הזה שיגן עלינו כל עוד ננהל מו"מ בתום לב.
רועי: השאלה מה זה תום לב?
איציק: לצורך העניין, ויכוח על מספרים או על מודלים זה ויכוח שנעשה בתום לב.
ענבל זהבי: תום לב זה אחד המושגים החשובים והאמורפיים שיש. חובת ההוכחה היא על מי שטוען שלא באו בתום לב.
עמית: חובת ההוכחה עליהם או עלינו?
ענבל: הם יצטרכו להראות למה אתה פעלת בחוסר תום לב, אם הם חושבים שאתה פעלת בחוסר תום לב. עדיף לנו שהם יצטרכו להראות שלא היה תום לב. תום לב זה שלפני שחותמים על ההסכם יודעים שהולכת להיות הפגנה אגרסיבית- זה נקרא חוסר תום לב. אנו כותבים שאנו שמחים על האפשרות להגיע לפשרה, וזו הבעה של נכונות.
בועז: הם רצו שנושא התום לב ייכנס בהתחלת סעיף ששיניתי. רק לאור מחויבות... זה רק מקל עלינו אם הם יטענו חוסר תום לב את הטענה. הם לא יוכלו לשנות 3 שנים את שכר הלימוד בלעדנו. אין כאן כוונה לעשות תרגיל לאוצר אנו נכנסים למו"מ בתום לב ובתום לב להגיע לעקרונות אותם אנו רוצים להבהיר... בתום לב.
איציק: כמובן שלכל צד, במידה ולא מבשיל המו"מ המפורט לכדי הסכמות, יש לגיטימציה לחזור לעמדות המקור שלו. בנוסף, ההתאחדות מתחייבת לשמור על "שקט תעשייתי" בנושא שכר הלימוד בתמורה להקפאה, אבל ההתחייבות הזו נוגעת כמובן רק לעניין שכ"ל, ולא לעובדות הניקיון, איכות ההוראה, עובדי קבלן או כל דבר אחר שתרצו למחות עליו.
איציק: המכתב שאמור לצאת מההתאחדות לות"ת אמור לכלול מחויבות על אותה שמירה על השקט התעשייתי בנושא שכר הלימוד עד תשע"ג. הדבר השני מדבר על כניסה למו"מ בתום לב ורצון אמיתי להגיע לסכום מפורט וכולל. הדבר השלישי מדבר על החשיבות של התאחדות הסטודנטים בלקיחת חלק כשחקן מרכזי ודומיננטי בתוכנית ההבראה.
בועז: הדבר הרביעי זה השיפוי.
איציק: דבר אחרון לפני שנפתח לדיון. אותי הפרסום השלילי בבוקר מאוד הפתיע, מכיוון שגם בפגישה הלילית אתמול התרשמתי שיש נכונות להגיע להסכם, וברור שפרסום כזה יכול להסב נזק. אני מניח שגם אתכם הדבר הפתיע.. כי כשקמתי בבוקר היו כבר 26 שיחות שלא נענו. אני אומר לכם משהו בנימה אישית. אני הובלתי את צוות המו"מ, אתם מכירים אותי יותר מ-3 שנים. חד משמעית, אין שום מצב שאני אעז להסתיר מעיני הנשיאות סיכום כזה. אין שום סיכום מאחורי הקלעים, לפני הקלעים, בין הקלעים. שום דבר. אני רוצה להיות מאוד ברור בעניין הזה. צוות המו"מ כמו בתזמורת אמר כל השבועות האחרונים שקודם כל אנו נחתום על הסכם המסגרת ורק אז נתכתש על שכר הלימוד. לא אמרנו מילה וחצי מילה מהי עמדת הנשיאות בהתייחס למודלים של שכר הלימוד-מן הטעם הפשוט שאני אינני יודע מהי עמדת הנשיאות בעניין זה. אני מעריך את זה גם שהמסמך שנשלח אליכם לא דלף לתקשורת והוכחנו בגרות רבה.
גל: האם יש התנגדות עקרונית להעלאת שכר לימוד?
יובל אדמון: כולם מכירים את מסמך הדרישות שהוצג בועדת המדיניות. סיכום העקרונות הוא להביא כיוון כללי, אז מי שלא מבין לה לא מדובר על מלגות סיוע לאוכ' חדשות וכל מיני דברים כאלה- זה לא בסיכום הזה, וזה לא סותר. דבר שני, ות"ת יכול לכפות על מוסדות מתוקצבים אך לא על מוסדות לא מתוקצבים. המדינה צריכה להתייחס לכל הסטודנטים שווה בשווה. רק חשוב לדעת להפריד בין הדברים- בין המדינה לסטודנט ובין המדינה למוסדות.
בועז: אני רוצה לומר המון תודה לאורון, איציק ויובל שעבדו קשה בישיבות של המו"מ, בימים ובלילות ארוכים- אני חושב שעשיתם עבודה מעולה והבאתם הסכם מעולה. תודה רבה לצוות של מוטי קריסטל, וזה היה הישג. המון תודה לצוות של דוד בועז והצוות של היועץ המשפטי. תודה רבה לצוות התקשורת, שלמרות שלא הצלחנו למנוע את ההדלפה. אלו אנשים שעובדים הרבה שעות. בגדול, אני רוצה להתייחס לכמה דברים שהועלו. ההסכם כולל את כל המוסדות, כולל את המוסדות לחינוך. לא נעשה הסכם שלא יכלול את כל המוסדות. זה יכלול את כל הסטודנטים. קיימים נציגים מהמכללות, אוניברסיטה. בנושא של המכללות הפרטיות- נדון ונגיע למודלים של שכר לימוד אם רלבנטי . אני מבקש נציג מהמכללות הפרטיות שיבוא ויהיה בישיבה שנוגעת לסטודנטים במכללות הלא מתוקצבות אני חושב שמני יתאים. לגבי גובה שכר לימוד- בסעיף 3 בסיכום- רשום מבנה שכר לימוד, והם רצו שנרשום גובה שכר לימוד או רק שכר לימוד. אנו לא זזנו מהעמדה של מבנה שכר לימוד. באופן עקרוני אנו נדון במו"מ על גובה שכר לימוד. זה מה שאומר לבוא למו"מ בתום לב. אם יש לאוצר דרישות מהסטודנטים שיבוא ויגיד. לא ייחתם שום דבר בלי אישור של הנשיאות ולא יהיה כל שינוי בנושא השכר לימוד.
מורן: הטבע של משרד האוצר הוא לא להתייחס להחלטות של ות"ת כהחלטות שחלות עליהם. יש אין ספור דוגמאות, ואנו מתמודדים עם סעיפים מאוד אזוטריים שמשרד החינוך לא מעביר לנו. בצורה מפורשת כתוב שמשרד האוצר, ות"ת והתאחדות הסטודנטים. לא רשום משרד החינוך- אם היה רשום, הייתי עוד יכול להסכים לזה. משרד החינוך לא תופס את ות"ת כגוף שהחלטותיו חלות עליו. משרד החינוך בחתימה של שר החינוך- חתימת קיום. אם הוא היה אומר שההסכם היה חל על כל מוסדות החינוך, אז היה אפשר לפרש את זה. מאחר ואין דבר כזה, זה לא חל עלינו. המשמעות היא שלא נקבל את השיפוי וההבנות האלה לא תקפות על המכללות לחינוך.
איציק: תגיד, אתה רציני? אתה מאמין שהנציג הבכיר בצוות מגיע ממכללות להוראה. ושאני, אני! יחתום על משהו שישאיר 20 אלף סטודנטים בחוץ?
יותם סמינר הקיבוצים: אני מצפה מכל המוסדות לגבות את המהלך כדי שנהיה כלולים בהסכם.
בועז: אתה חושב שמחר אנו נשב איתם לסיכום שיחזירו ת הכסף לסטודנטים ויתעלמו מהסטודנטים מהמוסדות לחינוך??? שכר לימוד כולל את כולם ולא נוותר עד שזה יכלול את כולם. אתה רוצה שלא נאשר את זה?
מורן: אני רוצה שנאשר שזה לא חל אלא אם כן...
בועז: אתה יודע מה? אז תצביע נגד. אני אומר לך שאני לא אתן שזה לא יהיה לכולם. כל מה שנלחמתי בזמן האחרון שלא תשונה שום מילה בהסכם הזה. אז אתה רוצה עכשיו לשנות את זה? אתם כן כלולים שם. כשבא צוות של מו"מ האוצר מבין שכל סטודנט זה סטודנט.
עמית: גם ההסכם הסופי יהיה בפעימות. לא יתנו שלא יכללו המכללות לחינוך.
בועז: יש להם חודש, לנו יש 60 או 90 יום להגיע להסכם מפורט. אם הם לא יחזירו לסטודנט אחד מהמכללות לחינוך- יש לנו את ההסכם.
מאיה מזרחי: אני חושבת שלא הצלחתם לקרוא בין השורות. בסעיף 2 רשום את המוסדות להשכלה גבוהה המתוקצבים ע"י ות"ת. לפיכך, אנו לא חלק מהשיקול לפי מה שרשום בהסכם. שחור על גבי לבן, סגור ולא לשנות אף מילה- המכללות לחינוך מראש לא מקבלים את ההסכם הזה.
בועז: אתם סטודנטים לחינוך? תראו איך אתם מתנהגים!
מורן: אתה עשית הכשרה לגננות?
בועז: גם לי זה קצת קשה שאתם חושדים שלא מתייחסים אליכם.
מאיה: אני אישית מאוד בעד הכול, אבל אני רוצה להבהיר כאן נקודה. אני לא אצביע נגד. אני מעריכה שהאנשים קרעו את התחת שלהם, אבל אני רוצה להבהיר את הנקודה שהמכללות לחינוך לא יקבלו את ההחזר.
בועז: בוא נאמר עוד פעם לפרוטוקול- שאם הסטודנטים לחינוך לא מקבלים את ההחזר, מבחינתנו זוהי הפרה של ההסכם. אני אבקש משר החינוך להכניס את זה למכתב שלו.
מורן: כבר מתחילת הישיבה זה מה שביקשנו.
רועי שחם: לפני שנה ישבנו בת"א ודיברנו על הסכם וינוגרד והייתה בעיה עם המוסדות שלא נכללים להסכם. מה הבעיה עם הכניס אותנו להסכם המסגרת?
בועז: עד היום הם ביקשו משהו שהיה לגיטימי. לא חתמו כולם על ההסכם, חתמו רק חלק. אנו ננסה למצוא פתרון בנושא השכר לימוד במוסדות הפרטיים, כי יש לנו פחות שליטה של המדינה לגבי מה שקורה שם. חשוב שתביאו את ההתחייבות גם מהמוסדות שההטבות לא ילכו למוסדות ע"י כך שיעלו את שכר הלימוד בהתאם לכסף שהסטודנטים מקבלים מהמדינה.
רועי: במאבקים של המוסדות להשכלה גבוהה אנו לא קיבלנו את הגב מהנשיאות. לא מצאנו פתרון כי אין לנו עזרה. אנחנו לא יכולים לצאת מול המדינה ולנסות לקבל על זה משהו.
בועז: הם קשורים לנושא של ההטבות לסטודנטים, שכוללים גם את הסטודנטים מהמוסדות שלא מתוקצבים.
עמית: אתה יכול להשוות את הרווחה שלכם לרווחה של המוסדות הלא מתוקצבים?
רועי: בוודאי, הרווחה שלנו פחות טובה- כי אנו לא מסובסדים.
עמית: רוב העשייה פה היא למתוקצבים, איפה שהמדינה צריכה להכניס כסף. המצב אצלכם שונה מהמצב אצלנו בהכל- מעבדות, סגל מרצים.
רועי: הסיבה שאנו חיים כי יש תרומות וכיסים עמוקים.
בועז: נבקש שיהיו דיונים על הסטודנטים מהמוסדות הלא מתוקצבים, והשכר לימוד ויהיה נציג מטעמכם בנושא, וביקשנו שזה יהיה מני. זה הוגן.
רועי: עמית אומר שהוא רואה שהסטודנטים אצלו שונים מאצלנו.
עמית: המלחמה צריכה להיות שהכסף ייכנס למוסדות המתוקצבות, אך כשמדברים על זכויות של תחבורה ציבורית נדבר על כולם.
בועז: אני אתמוך במוסדות הלא מתוקצבים כמו שאני תמכתי תמיד. אני לא אתמוך בדברים שאני לא מסכים איתם.
בועז: אנחנו לא נעשה דיון לשם הפרוטוקול, אנו לא נתייחס למשהו אחד בקלות ראש.
רועי: אני אומר שיגיע הרגע שהם יאמרו שהמוסדות הלא מתוקצבים לא זכאים להרבה דברים.
איציק: רועי, אתה מבקש בעצם שנתמוך מראש בכל הצעה שתביאו לשולחן וזה לא יהיה. זה גם לא יקרה עם שאר המוסדות כי זה לא סביר. אני חושב שהפתרון שסיפקו לכם פה הוא די מספק. יש להבין שעיקר השיח עם המוסדות הפרטיים היה סביב האפשרות באופציה המימון והמחיה שהסטודנטים שלכם יוכלו ליהנות מזה. גם צוות המו"מ אמר שנראה מה אתם רוצים ואח"כ נעלה את זה. אין פה דרך להכליל אתכם בהסכם הזה, כי לשם אתם אמורים להיכנס. אנחנו נביא הסכם מפורט כולל לנשיאות. לכל אחד תינתן הזדמנות להתנגד או להצביע בעד ההסכם.
שחר א: זה דבר חשוב למכללות שלא מתוקצבות אלא פרטיות. השאלה שלי היא מה כן אפשר לעשות ?
בועז: נמצא פתרונות יצירתיים במו"מ המפורט. אפשר לבוא יצירתיים וגם צריך שיעלו רעיונות מכם.
יובל: שווה שיעלו רעיונות תוך כדי, כי אתם מכירים את זה יותר טוב מאיתנו.
שחר (ת"א): קם צוות בהתאחדות שעבד בשבועיים האחרונים שכל שבועיים הועלה נושא אחר. ליאור רשף כתב איך ניתן לכלול אתכם בהסכם. מוטי קריסטל מקבל את הפרוטוקולים של כל נושא ואיך הסכמנו עליו. אם יש לכם רעיונות, תעלו אותם לפורום הזה בשביל זה הוא קיים.
עמית: אני מברך על המוצר המוגמר ואני חושב שהגיע הסכם לא רע. בעיה אחת: הפחד שלי שהכסף שהמדינה תצטרך לשים לטובת כיסוי הגירעונות של האוניברסיטאות שנכשלו מבחינה ניהולית- צריך לראות שהכסף לא ילך לכסות את הפנסיות. דבר נוסף, צריך לתעדף את הדרישות שלנו. מודל שכר לימוד עוד לא הוסכם. והנושא השני הוא נושא ההסברה, שאנו לא בנויים מבחינת עבודה שלנו למאבק באופן כללי. מערך הסברה ארצי ופנים אגודות- צריך לשים את זה על הפרק.
בועז: ענת, צריך להכין הסברה לתוך הקמפוס חושב. יש עוד שאלות?
מורן: מוטי דיבר על זה ששניים זה הרכב מנצח. מבחינת ההסכם- בעיני הוא מצוין וחשוב לי לציין את זה. לגבי הנושא שבמידה ויבוא הסכם כללי- אני שצריך זמן מרגע ההסכם יוצג ועד להצבעה בנשיאות. לנו יש דרישה בקמפוס שלנו שצריך לפחות שבועיים מרגע קבלת הטיוטה ועד להחלטה.
בועז: אני מקבל את הטענה. כשיהיה הסכם מפורט וארוך. בחלק מהמקומות צריך להעביר את זה, ואני בהחלט מקבל את זה. אין מצב כמו עכשיו שישלחו את זה יומיים מראש. יהיה בערךשבועיים לעבור על זה. אפשר להעלות את זה להצבעה?
יו"ר ביקורת- אסף כהן: בואו נעשה את זה מהר, רק שקט. למישהו יש ייפוי כוח או כתב הצבעה שהוא לא נתן?
הצבעה: כולם בעד למעט אוניברסיטת חיפה (נמנע). רצ"ב כנספח פירוט ההצבעה.
בועז: כל הכבוד, שיהיה לנו מזל טוב ובהצלחה. אני עובר לנושא הבא ברשותכם: דיון בנוגע חוק צעירים (רצ"ב נספח). אנחנו נכנסים להסכם מפורט שבהמשכו נעבור לחקיקה. אנו נמשיך את הדיונים בועדת מדיניות וקידום חקיקה בצורה שתעזור למו"מ בכל מיני נושאים רלוונטיים לצעירים. אנחנו לא מצביעים על זה היום, זו בסה"כ הצהרה עקרונית על משהו שכבר דנו בו.
עמית: צריך לעשות את זה איזשהו סדר. לא יכול להיות שכל יום יש משהו אחר בתקשורת.
בועז: הפרסומים ייעצרו. באופן רשמי לפרוטוקול אני סוגר את ישיבת הנשיאות ופותח את ישיבת איסת"א.
רועי שחם: מה קורה עם מה שביקשתי בסוף הישיבה האחרונה. יש אנשים שלא מגיעים וסופרים אותם בהצבעות.
אסף: אנחנו עובדים לפי התקנון וקיבלנו את מה שאתם אומרים. נקיים ישיבה אחרי החג ונוציא מכתבים להתריע.
ענבל: התקנון לא מחייב התרעה.
בועז: לפי התקנון, ויכול להיות שצריך לשנות את זה, הסנקציות של מי שלא מופיע בשלוש ישיבות רצופות, כתב ההצבעה מכריח חובת נוכחות אח"כ. אי לכך, אנחנו נבדוק ואני מבקש מועדת ביקורת ממועד האישור של רשם העמותות של כתב ההצבעה שאינו תקף, להוריד את זה מהפרוטוקול וההצבעה.
צחי -רופין:יש בהתאחדות ועדות שאנשים לא טורחים להגיע אליהן.אני לא נוקב בשמות, ואני רוצה לענות שזה ייכנס גם לועדות האחרות.
בועז: בסדר. ביקשת להעלות את זה לועדת התקנון ואנחנו כבר מכנסים אותה.
צחי: אני מגיע ואנשים אחרים לא מגיעים.
אסיפה כללית של עמותת איסת"א
בועז: נתחיל את האספה של עמותת איסת"א. גיא אליהו-המנכ"ל היוצא משתתף. הנושא הראשון: אישרנו את נושא מאסטר ביט באפריל, ודחינו את הדיונים בנושא עד עכשיו. גיא בר- מנכ"ל המזרח ששותף ב-50% בחברת מאסטר ביט. נשמח לתת רקע על החברה.
גיא בר: ערב טוב, אני מנכ"ל המזרח, חברת ביטוח גדולה. חלק מבעלי המניות שלנו זה הפניקס. אנו עומדים מאחורי מכירות חברות הביטוח של חברת דואר ישראל. אנו עושים את כל הפעילות גם כאן. בסוף 2008 בחרה אגודת הסטודנטים יועץ מטעמה, שחקר והגיש את המלצותיו שהתקבלו על ידינו וע"י ההתאחדות.באמצע חודש יולי החלו את ביצועי התוכנית.בשנת 2009 הצלילה החברה להקטין את ההוצאות ולהגדיל את הכנסות- זה כולל יחסי עובד מעביד בזמן קצר. החברה הצליחה לצמצם את ההפסד מ-450 אלף עד ל-150 אלף. אנחנו מעריכים שלאור הצמצום- 5 וחצי חודשים ב-2009, החברה תעבור לרווחיות גדולה באופן יחסי בשנת2010 , שהיא לא מכירה במונחים של מאסטר ביט. אני אשמח לדעת אם יש למישהו שאלות או הבהרות?
עמית: אני אומר קצת בבוטות, אבל יש כאן חוסר מחויבות שלכם. ב-1 באפריל נכנסנו לתהליך הבראה, ובדיון נאמר שהשירות של חברת ביטוח הוא לא משהו מאוד מרכזי שבאמת משפר את הרווחה. לעומת זאת, כשדיברנו על הרפורמה עצמה, נאמר לנו שצריך להשקיע סכום של מאות אלפי ₪ ועל בסיס זה הצגנו את המטרות. האישור של התקציב הזה- היה בתנאי שבדצמבר נשב ונדון ביעדים. אני ביקשתיבישיבה האחרונה שנראה את הגרף כדי שנראה שאנו נוכל לראות את נעמוד בתוכנית, ואת זה לא קיבלתי.
גיא: בסדר, תקבל. ועברנו את היעדים.
עמית: ואז היינו יכולים לבוא ולומר אם קיבלנו את ההחלטה.
גיא: דרישתך לגיטימית לחלוטין ואעביר את הגרף באי מייל לכולם. דבר שני, שתדע שאנו שותפים בחברה על בסיס 50-50. ניתן יהיה לקבל החלטה בפורום שאתם לא רוצים להיות שותפים, אך לא לקבל החלטה על סגירת החברה. אני מעט מבוגר יותר ועושה הרבה עסקים. אני אומר לך שהשקעתי ואמשיך להשקיע והורדתי את דמי התפעול. כל אחד שירצה לקחת חלק, יכול לבוא ולראות. החברה הזאת מבחינתי עולה על מסילה טובה. אני לא רואה שהחברה הצליחה לצמצם כ"כ הרבה בכ"כ מעט זמן.
עמית: לנו כאגודות סטודנטים ברור שהנושא הכלכלי הוא על הפרק. הרווח מגיע למאסר ביט בסופו של דבר. השירות של חברת ביטוח הוא לא משהו שהסטודנטים ירצו.
גיא: היו ויכוחים קשים באזור הדרום, וגם בביטוחים שעשינו בעבר אני רוצה לומר לך שהסוג הזה של הערבות ההדדית, הן חשובות. יש לנו מישהו שחתך את עינו וקיבל 50 אלף ₪ בב"ש. אני מסכים איתך בדבר אחד- תשמע- אני יודע לחתוך פעילויות שאינן רווחיות. המהלך שקיבלה החברה הוא אדיר. להגיע שמ-600ל-150 אלף ₪ בהיבט התפעולי, שכשאתה מנטרל את ההוצאות החד פעמיות- אם מגמת הגידול וההכנסות תמשיך לעלות כפי שצפוי ב-2010...אתם מכירים את מודל ההפעלה החדש? אני אספר לכם: בשנים האחרונות ענף הביטוח עבר טלטלה גדולה מאוד. הייתה את פרשת הקרטל, ונפילתה של הסנה חברה לביטוח ב-91. ב-94 נכנסו הביטוחים הישירים.עד אז כל הביטוחים בוצעו באמצעות תיווך של סוכן ביטוח. מ-94 המגמה של פוליסת ביטוח רכב- יש השפעה של המיגון הנדרש וההשתתפות העצמית. הביטוחים הישירים- מגיעים למצב ש-23% משוק הרכב מבוטחים שם. אם אין כניסה של סוכנים צעירים לענף, מקבלים מצב שההפצה הישירה (דואר ישראל, מאסטר-ביט, סופרפארם, שופרסל, חברות הדלק כמו דלק ומנטה) מה שעומד מאחורי זה זה מרכזי מכירות ארציות שמאחוריהן עומדים אנשי מקצוע. אנו נותנים מערכת שמחוברת און ליין לכמעט כל החברות לביטוח (חוץ מביטוח ישיר וביטוח חקלאי) ומשוות מחירים של ביטוחים. בזאפ רשום שמזרח משווה מחירים, ואת הפלטפורמה הזו עושים במאסטר ביט. אנו אומרים לסטודנט להשוות. אני לא מחייב לעשות עסקה, אך מנתונים סטטיסטים, % ההמרה של הפניות במערכת אוטומטית גדולה יותר. העובדה שאנו עובדים במנגנון הוצאות מצומצם מאוד, ויש לנו קשר ישיר טוב לסטודנטים ואנו נדבר אליהם, סטטיסטית, ככל שנגדיל את כמות הפניות, כמות הסגירות תגדל. אני מאמין שזה יקרה אפילו ב-2011. אני מאוד מאמין בחברת מאסטר ביט. אני חושב שהחלק המהותי במאסטר ביט זה הסטודנטים. נדרשת בשנים הקרובות מעורבות סטודנטיאלית מעורבות גבוהה בשביל שהחברה תעלה על המסילה ותצליח. במודל החדש יותר מתמיד. להגיע לתודעה זה גם עניין של תקציב. אנחנו בשנה-שנתיים הקרובות צריכים לנסות להציל כל משאב שעומד בפנינו כדי להגיע למקסימום סטודנטים. החברה תוכל בעתיד לעשות יותר אמצעים ותודעה, ובבאנר זה לא יסתיים. הדבר המרכזי הוא שקודם לעצור את ההוצאות, להגדיל את ההכנסות, להעלות את זה לפסים של רווחיות. צמצמנו את הדברים הפחות הכרחיים.בד"כ כשאתה מצמצם הוצאות על חשבון כוח אדם- היקף המכירות שלך יקטן. העובדה שעברנו למודל ארצי הגדילה את ההכנסות- הצלחנו למכור יותר במודל הזה. לא רק שייצבנו, אלא אפילו הקדמנו.
שחר: ההערה יותר לנשיאות- אנו לא יכולים לקיים דיון שהכותרת שלו היא האם להמשיך את הבעלות בחברה או לא אם חסרים כמה דברים- כמו הנתונים והמשמעות הכלכלית והמשפטית.
אולג: אני מצטרף למה ששחר אמר ומוסיף- אם אתה אומר שזה קטן, אז זה אומר שהסניפים היו נכשלים. אני רוצה לדעת מהן ההכנסות יחסית? ובקשר לשיתוף פעולה- יש אגודות שחתמו על ההבראה של החברה וחתמו על הסכמים עם חברות ביטוח אחרות. אם רוצים להביא- בסדר, אבל אם לא- זו החלטה שלנו.
גיא: בחודש אפריל, ההתאחדות קיבלה את ההחלטה לבחון את הדברים בעוד שנתיים. אני לא מכיר שום גוף שיכול להתקיים בחמישה וחצי חודשים. אני לא הייתי משקיע שום כסף, אם לא היינו רואים כיוון חיובי. הכיוון הזה נקרא בדוחות הכספיים. אני אומר שיש עניין של טרמינולוגיה שצריך לשים אותו. גם אם אתה רוצה לסגור או לצאת, אתה חייב להבין שהחברה הזו מבחינה הוצאתית עשתה מעבר.לכן אני חושב שצריך להתבונן בראיה ארוכה ולבחון את הדברים. אנו השקענו וממשיכים להשקיע כסף. אם לא הייתי מאמין- לא הייתי נשאר בזה.
בועז: שאלות? לפני כן אני רוצה לומר תודה לגיא אליהו שמסיים תפקיד כמנכ"ל מאסטר-ביט ארבע שנים ושותף עם הסטודנטים במשך שנתיים. תרומתך הייתה רחבה, והמון תודה ובהצלחה.
גיא אליהו: כל התקופה הזו במאסטר ביט הייתה רווית קשיים. בתהליך נכון להביא תוצאות חיוביות. אני מקווה שיהיה שיתוף פעולה מצד הסטודנטים ותממשו את הפוטנציאל הזה. אני מניח שאני אשמור על הקשר עם עולם הסטודנטים בהמשך, והיה לי מאוד כיף ואני חושב שזו הזדמנות אדירה לקדם דברים ולהניע דברים קדימה. במיוחד מאחר ויש לכם יו"ר שיודע להניע דברים קדימה.
גיא בר: לסיום, מנכ"ל מחברת מאסטר ביט הוא מחברת מזרח. אני רואה בקשר הזה שותפות. אנחנו נקיים ועדת איתור שתחפש מועמדים מתאימים כדי לעשות את הכול בצורה הכי נכונה שיש. זה צעד של שותפות, שהמטרה שלו היא לקחת נציגים בעיקר מעולם הסטודנטים שמכירים את העולם הזה ולאתר דמות נכונה במסגרת התקציב שלכם שתוכל לקחת את התהליך הזה.
עמית: אני מציע לעשות את זה בתהליך מסודר ולא בועדת איתור, ונדרוש מהחברים שלנו בדירקטוריון להצביע.
בועז: בואו נבחן את זה כמו שצריך בדירקטוריון. אם יש לכם מועמדים להציע לועדת איתור. אני בעצמי הצעתי לכמה שנראים לי מתאימים.
יוסף: איך הוא נבחר בפעם האחרונה?
בועז: בפעם האחרונה חילוף המנכ"ללא היה בידיעת הנשיאות.
גיא אליהו: עשיתי כברת דרך בהתאחדות הסטודנטים. כשהייתי כדירקטור במאסטר הכרתי את גיא, והוא הציע לי את התפקיד של מנכ"ל מאסר ביט, וזה התקבל בדירקטוריון החברה.
גיא וגיא יוצאים מהאולם.
עמית: הם דיברו על רווחים, אבל הם מרווחים כי הם מקבלים בלעדיות בקמפוסים שלנו כמעט ללא כסף. זה משהו שגם האגודות סופגות, וזה סכום שהאגודות מוותרות. כל עוד הם עומדים בתוכנית אין עם זה בעיה. אבל הם צריכים להראות את הנתונים היום. בנוסף, עיקר הרווח כעת הוא מצמצום הוצאות התפעול.
בועז: לא שמנו לב לדאוג להביא את כל הנתונים האלה. אז נביא את הנתונים בישיבה הבאה. לא התקדמנו עם הנושא של בחירת מנכ"ל חדש. אם ייבחר מנכ"ל חדש לפני שיודיעו בנשיאות אחרת, נאמר שזה תקף כל עוד הנשיאות החליטה להמשיך ולתת צ'אנס לחברה.
און: צריך לשלוח גם התוכנית הבראה.
בועז: תוכנית הבראה, יעדים, תקציב, ותהליך בחירת מנכ"ל. איציק באחריותך?
איציק: בהחלט. לישיבה הבאה.
בועז: אני עובר לנושא הבא: עדכון בנושא דירקטוריון חברת איסת"א. יקיר- יו"ר דירקטוריון איסת"א. להזכירכם, בחברת איסת"א עשינו שינוי של מבנה הדירקטוריון בשנה שעברה. הדירקטורים מצד הסטודנטים יהיו עשרה. התחלנו לבחור את הדירקטורים. לאחר שהודענו למנכ"ל על השינוי שאנו רוצים לעשות בחברה איסת"א, הוא הוציא מסמך שבו הוא אומר שהסטודנטים נתנו לו במתנה בשנת 2003 דירקטור נוסף. ברגע שראינו את זה היה פיצוץ מבוקר ולא היינו מוכנים. הוא התחייב בוועד איסת"א שהדירקטור הנוסף יהיה באישור הסטודנטים, ויו"ר הדירקטוריון יהיה מעבר למכסת הסטודנטים ויוחלט ע"י הסטודנטים. יש לנו עוד 2 דירקטורים שיש לנו שליטה על זהותם. הטעות שלי הייתה שלא הודעתי על זה בפורום של האספה הכללית אלא באספה של ועד איסת"א. מנכ"ל חברת איסת"א אמר שהוא מוכן למנות את השניים שלא ייבחרו ע"י האוניברסיטאות. כתוצאה מכך שניים מהמועמדים הורידו את מועמדותם: שחר (שהחליף עצמו במועמד המקורי של אונ' ת"א) ואלרן חבר (נציג של העברית). הערות?
מורן: זה שהנציגים בדירקטוריון הם של הבעלים השניים, זה לא יוצר לנו איזושהי בעיה? אני אומר את זה לא כי אני לא סומך על שחר, אלא שלא יהיה כאן איזשהו תקדים של ניגוד עניינים. הפחד שלי הוא שהבעלים של איסת"א מפעילים כלי להעברת החלטות.
שחר: חד משמעית לא. חובת הדירקטור היא לחברה ולא למי שמינה אותו ויש גם מכתב מאחישי שאומר זאת.
בועז:אז מה אתה יכול לעשות? אתה לא יכול לקבוע על זהות הדירקטור.
מורן סמינר: האפשרות היא להחליט בישיבת נשיאות שאנו לא רוצים שהנציגים יהיו מעורבים.
בועז: אנו לא יכולים להתנות באיזשהו אופן על בעל מניות אחר.
יש ריב בין רועי בן שלוש לענבל. בועז קורא את רועי לסדר שלוש פעמים, והוציא אותו החוצה. רועי מסרב לצאת החוצה. לאחר כדקה בועז מחליט לתת לרועי עוד צ'אנס.
בועז: אני אומר לך לדבר בשפה יפה. כאן מתנהל דיון ברמה. אתה תרצה את זכות הדיבור תקבל אותה. בקשר לשאלה שנשאלה: אנחנו לא יכולים להתנות עליו. אם מישהו ספציפי שרוצה למנות אותו והוא לא רוצה- זו החלטה שלו באופן אישי.
שחר: 2 דברים: הנושא של ההחלטה של החישי להקנות 2 דירקטורים נוסיפם הייתה לפני שנכנסתי לתפקיד. דירקטור חסר מחויבות לאדם שנמצא במכסה שלו אלא לחברה. דבר שני, בנוסף לזה, בועז ביקש מאחישי להוציא מכתב בו הוא מתחייב לא לבטל את המינוי שלהם מטעמו אלא אם הם יעברו על חוקי מדינת ישראל. וזה יישלח לנשיא.
גלעד: אני צופה פה מהצד בדיון מעט שבועות, ויש לי הרבה ביקורת. בוצע כאן מהלך ע"י יו"ר ההתאחדות שתהיה נציגות סטודנטים בחברה. אנו צריכים לתת גיבוי למערכת ולבועז כי זה הליך מבורך.
און: 2 שאלות: 1. שחר ואלרן יושבים בועד איסת"א?
בועז: לא.
יוסף- כל עוד הבנאדם כן מכהן בתפקיד זה שובר את הסימטריה. אנו קיבלנו בזמנו שיהיה יחס לדירקטורים.
בועז: אז עכשיו אתה מכללה או אוניברסיטה?
רועי: לא הייתה לי כוונה להעליב, ואני מתנצל בפני ענבל אם נפגעת.
ענבל: אני מוכנה לדבר רק עם העו"ד שלך. אני חושבת שזה היה לא במקום.
רועי: יש פה עניין של חוקיות וחוסר חוקיות ועניין של מאחורי הקלעים. אחרי זה בדיעבד משחזרים פרוטוקולים- ולא ברור לי למה. נמצא פה עו"ד ויגיד מה שחשוב מבחינה משפטית. יגידו שזה לא מקובל- בסדר. אני חושב שנעשה פה משהו לא חוקי.
עו"ד זאבי: א. תודה רבה. אני רוצה לומר משפט מקדים שלא קשור לעניין הזה. אני חושב שאתם יכולים להצדיע לעצמכם על הדרך בה אתם מנהלים את הנשיאות של אגודת הסטודנטים. אני רוצה לומר משהו קצת יותר ברצינות- אני רוצה לעדכן אתכם לגבי איך הדברים מתנהלים כמו שאני מבין אותם. החברה=איסתא, העמותה=עמותת איסתא. עמותת איסתא, להבדיל ממה שאמרת שולטת בחברה, ויש לה קצת יותר מ-50%. כלומר, אם היא מחליטה משהו בפורום בו היא אחראית להחליט דברים- למשל: אותם 10 אנשים הם יהיו האנשים שמציגים בחברה- הם אלה שמייצגים את הסטודנטים. מה שקרה זה שבאותה ישיבה של האספה הכללית קרו שני דברים: 1. הועלתה רשימת אנשים שחלקם לא אושר באותו מקום בו הם היו אמורים להיות מאושרים. אני טוען שהנציגים שלכם לא אושרו כמו שצריך, ולראיה ב-10 במרץ הומצא מסמך שהופץ לאונ' שהוא פרוטוקול משוחזר של בחירת דירקטורים לאסיפת איסתא ומאסטר ביט. במסמך יש שחזור של אותה החלטה שהייתה אמורה להתקבל. משמעות: האסיפה הכללית של איסתא בה יו"ר הציג אנשים שלא אושרו בדרך בה הם היו אמורים להיות מאושרים. פעם שניה לא פחות חמור מזה, מה שהיה אמור לקרות שם, זה לא נעשה מרצון טוב של אחישי גל- אתם שולטים באסיפה הכללית. יש לכם כמעט 51% באסיפה הכללית. אף אחד לא עושה לכם טובה, אתם בעלי הבית. מה שאתם תחליטו- זה יהיה. נכון שההחלטה שלכם לא מחייבת את החברה, אלא היא צריכה לעבור בחברה כמו שצריך. כל דבר שהוא יכול לעשות מנוגד... הוא יכול לחזור ולעשות שינוי פוזיציה. אז יהיו 16 כמו 10 במקום מה שיש היום. הוא לא יכול לעשות את זה על דעת עצמו, אלא הוא צריך את אישורכם. מה שקרה בעקבות הדבר הזה, הוא שפנינו לבית המשפט המחוזי בת"א, נידון אצל השופט זפט. אנו ביקשנו צו מניעה נגד כינוס הישיבה. השופט כתב שהוא לא שוכנע וכל עוד היו תובנות שהיו חוקיות הוא יקבל. ההחלטה היא לא בתוקף והמשמעות שלה היא שאין 18 דירקטורים, ואת הדירקטורים האחרים צריך לפטר. מחר בבוקר יבוא אחישי גל ויחליט שיקיר שגב יהיה נציג שלו. אתם יכולים להחליט משהו אחר- שיקיר שגב יהיה נציג שלכם. אין מצב שהפורום יחליט החלטה שהיו"ר חייב לפעול על פיה, ויעשה משהו אחר. אם הוא לא יאשר את זה פה, המשמעות היא שמחר נחזור לבית המשפט ונאמר שהתקבלו החלטות לא בצורה חוקית ו- או שהדירקטורים ייבחרו מחדש, או שהם לא יהיו בתוקף.
ענבל: מידת הנסערות שלי היא בגלל שאני מייצגת את עמותת איסתא ליינס. אני לא מייצגת את בועז או איציק. אני אמונה על האינטרס של איסתא ליינס. מי שמכיר אותי לא מהיום, יודע שאני נצמדת לספר. הרבה פעמים אני עושה להנהלה של העמותה את המוות על קוצו של יוד, בשביל שהדברים יתבצעו כמו שצריך. בתור מי שאמונה על האינטרסים של העמותה הזו, קשה לי לעמוד מהצד ולראות איך האינטרסים של הסטודנטים ירדו לטמיון בגלל התעסקות בשטויות. כל הכבוד לסטודנטים על שהשיגו כאן עוד דירקטורים מעבר למכסה.. דבר שני, אני רוצה לשאול אתכם מה אתם רוצים? הרי ברור שמשפטית יש בנינו מחלוקת, שצריכה להתברר בבית המשפט ככל שתרצו לעשות כן. הטיעונים המשפטיים שהצגתם לא משכנעים אותי, לשיטתי הם אינם מבוססים ואינם מספקים, וברור כי לא נגיע כאן לעמק השווה בעניין המשפטית, זה גם לא המקום. מדובר פה בישיבת נשיאות ולא זירה משפטית. על כן השאלה היחידה שרלוונטית כרגע היא מה אתם רוצים להשיג ברמה הפרקטית בישיבת הנשיאות הזו?
עו"ד זאבי: אני מניח שאין בינינו מחלוקת. במצב הנוכחי צריכים להיות 18 נציגים, 8 של אחישי ו-10 שלכם. אני סבור שזה מה שצריך להיות. בכפוף לזה, אם אתם תחליטו שאותם 10 אנשים מטעמכם יישארו בדירקטוריון כנציגים שלכם, וה-8 האחרים לא יהיו תחת שליטתכם. אם האחרים יתפטרו מרצונם- לא יקרה שום דבר. זוהי ההחלטה של ועד העמותה. התקנון שלכם אומר שצריך שיהיו 18 דירקטורים באיסתא.
ענבל: זה לא נכון, וזה עיוות של העובדות.
עו"ד זאבי: אני אומר לך מה אני חושב- 10 מצדכם ועוד 8 של אחישי.
ענבל: אני רק רוצה לוודא שאני מבינה מה אתם רוצים. האם אתם רוצים ששני הדירקטורים הנוספים שעמותת איסת"א קיבלה יתפטרו?
רועי: זה לא נכון.
ענבל: אז תתקנו אותי.
עו"ד זאבי: הדירקטוריון יהיה מורכב מ-18 אנשים. 8 יהיו של אחישי גל, ו-10 מטעם הסטודנטים. כן, תפטרו דירקטורים שלכם או שהם יתפטרו מרצונם.
בועז: אתה רציני?! אתה שומע מה אתה אומר?
איתי ספיר: אני חושב שהטענות לא מופנות למקום הנכון, מכיוון שאחישי מינה......(יש רעש).
מני: איך זה יכול להיות שנציג שלנו שיפר את ההחלטה, מה שאנו לא מוכנים להתפשר. אני מייצג את המכללה למנהל. שחר הא חבר מההתאחדות ומייצג את האינטרס הסטודנטאלי. אני מעדיף את שחר שידאג לאינטרסים שלי, במקום שיישב שם מישהו מטעם אחישי גל. אם זה יבוא לכאן לSESSION נוסף, ברור שאני אעדיף את הנציגים של העולם הסטודנטיאלי.
עמית: אני אנסה להסביר- פחות מטריד אותי הנושא של מה אחישי גל ממנה. זו זכותו המלאה כבעלים. אני הבנתי משהו אחד- בישיבת נשיאות קבענו שאנו מקצצים את הדירקטוריון ל-18 חברים. זה התבסס על זה ש-10 יהיו נציגי סטודנטים, למרות שזה היה קצת מנוגד. כעת יש כמה- 20?? וזה מנוגד להחלטת הנשיאות. זה לא בסדר.
ענבל: אתם לא ידעתם שלאחישי יש עוד אחד?
עמית: מה שהפריע לי הוא שהדירקטוריון קפץ ל-20 וזה מצוין מבחינתי. אך מה יקרה בעוד שנתיים? היחס ישתנה ויתדלדל במספרים, וזה מפריע לי.
ענבל: זו בעיה. ראינו התחייבות בכתב בשנת 2003 וחשבתי שראוי לקבל החלטה של בית משפט בעניין. אני אמרתי שבלי קשר, צריך לקחת את הסיפור של הסכמי השליטה. ההתחייבות של אחישי היא התחיבות לעולמים, אבל אם מדברים על הרמה המשפטית- זו בעיה.
עמית: אחישי גל הוא מנכ"ל מצוין אך הוא לא ממש מכיר את הסטודנטים.
ענבל: אני מסכימה. והטענה שלהם היא למה זה לא חזר לאספה הכללית. הועד בעל סמכות ובתקנון לא יוחדה סמכויות דירקטוריון באסיפה הכללית.
רועי: כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה אם ככה. האסיפה באיזשהו מקום היא באפלה. אם האספה לא יודעת מה קורה אין סיבה לזמן אותה.
ענבל: רועי היה יכול לזמן אסיפה כדי לבטל.
רועי: לא נתנו לי להיכנס.
בועז: תפסיק לשקר.
ענבל: תכנסו אסיפה כללית.
רועי: קודם כל תודו שפעלתם לא כדין. גם בישיבת אסיפות הסוג של המכללות היו בעיות
איציק: לדעתך היו בעיות. אני ניהלתי את אותה הישיבה. בתחילתה אתה העלית מספר טענות שלא היה בהן ממש לדעתי, ועניתי לך שאם ברצונך לפעול משפטית זו זכותך המלאה. העובדה היא שלא פעלת ואולי הגעת לתובנות חדשות.
רועי: לא עשיתי כלום כי קיבלתי את הדעה של החברים מהמכללות. אני לא רומז על ההתנהלות שלך. הדברים היו יכולים להיחסך אם דברים היו נכנסים לאסיפה.
איציק: אני לא צריך הכשר מאף אחד על כך. אותה הישיבה התנהלה בתקינות מוחלטת.
ענבל: אני רוצה לחדד את זה.מה שאתם אומרים שעל אף שהתקנון מאפשר לוועד להחליט, אתם חושבים שזה לא ראוי. אז בואו נשנה את התקנון. התקנון של עמותת איסת"א לא טוב. אני רוצה לשנות את התקנון וקיבלתי אישור לעשות זאת יחד עם איציק. התקנון מאפשר את מה שהיה.
שחר: אני רוצה לעשות סדר- יש דיון משפטי שאני לא מצליח להבין מה המקום שלו בפורום הזה. ואם העו"ד רוצה לדבר עם ענבל, שידבר איתה לא בפורום הזה. סתם מבזבזים לנו את הזמן בדיון משפטי כאן. זה גוף פוליטי שקובע מדיניות. והסיבה שבאת לכאן היא שגלגלו אותך במדרגות של בית המשפט.
עו"ד זאבי: אני לא יודע בינתיים את מי מגלגלים- אותי או אותך- אבל אותי אף אחד לא מגלגל משום מדרגות.
כולם צועקים על עו"ד זאבי.
גלעד: אני מבקש שתצא! אתה מבזה את כולנו.
שחר: עזבו אותו. אנו נמצאים במקום של קבלת החלטות. יש טענה של אחישי שחייבים לו עוד דירקטור. הגנו לסיכום שהדירקטור הזה יהיה יקיר שגב, שיהיה מעל המכסה. הוא יהיה מעל הסטודנטים. בועז אמר בתחילת הישיבה שלמרות שהוא לא חייב לטענתו מבחינה משפטית, הוא יעשה את זה לפנים משורת הדין. האם מבחינתנו המצב הקיים מספיק? האם רוצים שזה יהיה לא רק לשנתיים אלא לתמיד? פה זה לא מקום לשני עו"ד לבזבז לנו שעה בהתפלפלויות משפטיות.
בועז: לא מדויק. יקיר קיבלנו מעבר למכסה. על הדירקטור הנוסף של אחישי יש לנו וטו. עכשיו אנו לא נקבל החלטות. די ברור שכולם מבינים שאין שחר לטענות של בן שלוש. אני מאוד אשמח שתנסו את כוחכם בבית משפט וזה יסתום את הגולל על כל הסיפור הזה כבר. יש 20 דירקטורים- 10 מטעם הסטודנטים, 2 שמינה אחישי ולאחישי יש 7 שמתוכם לאחד מהם יש לנו זכות וטו עליו. ויו"ר דירקטוריון שאנו קובעים אותו. זה ביצור שליטה- קיבלנו מתנה דירקטור. במצב הגיוני אתם הייתם לומר כל הכבוד. הסיבה שחיפה עושה את הסיפור הזה היא שהיא לא קיבלה מה שהיא רצתה. אני מקווה שכמו שמיהרת להגיש תלונה ולהאשים, אם יחליטו אחרת- תמהר להתנצל.
רועי חיפה: החלטנו על 10 אנשים שהם יהיו נציגים של הסטודנטים. הגיוני שאחד מהם יהיה יו"ר דירקטוריון.
בועז: אני הסברתי שיקיר נבחר באסיפה הכללית לשנתיים. זה שאני השגתי שהוא יהיה מעבר למכסה, זה הישג. זה הכול חוקי והכול תקין. לא על כל גחמה של אדם נתחיל לעשות הצבעות.
רועי: עצם זה ששחזרו את הפרוטוקולים.... מותר לומר טעיתי. עצם זה שגילינו שנעלמו פרוטוקולים...
בועז: רק פרוטוקול אחד אבד. של אסיפת הסוג של האוניברסיטאות. כולם פרט לאחד חתמו על הפרוטוקול המשוחזר. אם אתה חושב שעשיתי משהו לא תקין- תלך לבית משפט. אם הוא יחליט שאני צודק- תתנצלו, ולהיפך. אם הייתי פועל שלא כשורה לא הייתי מספר לך שאיבדנו את הפרוטוקול. תלמד מה זו התנהגות תקינה ואמירת אמת גם כשזה לא נוח.
רועי חיפה: למה אתה לוקח את זה אישי?
בועז: כי הגשת נגדי תלונה במשטרה. אני סוגר את הדיון הזה.
בועז: הנושא הבא- בחירת הסכמי השליטה של בעלי המניות.- סעיף ללא הצבעה. אחישי גל השותף באיסת"א בא ואמר לבחון הסכם שליטה חדש שיעגן את זה לאורך זמן. ביקשתי שיקום צוות שיבדוק את זה. הוא אמור להיות מורכב מיקיר שגב, ממני (מכללה למנהל), מהיועצת המשפטית ומאליאב בר דוד (הוא עושה את זה למען הסטודנטים בהתנדבות היום).והוא יביא המלצות לנשיאות על התייעצות מכלל היו"רים.
רועי: אני רוצה להיות חבר בצוות גם.
בועז: רועי, אתה לא יכול להצטרף כי רציתי שיהיה רק אדם אחד מטעמנו. אבל אתם יכולים לבוא לשבת עם אחישי.
מני: פרסמו מסמך נעבור לרשימת שימור- חברות שלא נסחרות מספיק בבורסה שיעברו למצב המתנה. איסת"א זו חברה שכמעט לא סוחרים בה.אחישי מחזיק 25% בהון ואנו 43.5%. אך בזכויות ההצבעה יש לנו 50.8%. צריך להיות מצב של מניות. כל הביצים שלנו בסל אחד, ולכן צריך להכין תוכנית ארוכת טווח לנכסים שלה. מה יקרה שאיסת"א לא תיתן לנו את ה-12 ₪ לכל אחד. לא יהיה לנו נכס שייתן לנו את הפירות. אנו צריכים לדעת לנהל את הסיכונים שלנו. אנו צריכים להציף את הבעיה ביחד ולקחת החלטה מושכלת. מכניסים את הכסף לקרן צמיתה- כי ברגע שהכסף יהיה נזיל הוא יאבד. אם נשמור על הסטטוס קוו- סביר להניח שהנכסים שלנו ייחטפו.
עמית: אני חושב שעם כל הכבוד למני, לא רוצה שבתחום הזה נחליט לבד, מדובר פה בלא מעט מיליונים.
בועז: בשביל זה יש את אליאב בר דוד, מנכ"ל מיטב חיתום. אני גם חייב לשים כאן את הדגש שההחלטה תקפה של האסיפה הכללית כאן זה למכור את החברה ולא להגיש הצעת רכש לנשיאות. כל המכירה תהיה בלפחות 80% מהמנדטים. וגם עשינו מהלכים לאיסת"א- את תוכנית השליטה והחומש. אנחנו בסופו של דבר נבדוק את הכל. עלי להדגיש שכבר היום המצב הרבה יותר טוב מאשר לפני שנתיים.
מני: צריך לפחות להעלות את זה לישיבה הבאה. רוב האנשים לא יודעים מה זה שליטה בהון ובמניות. אני התחלתי לכתוב מסמך עם יקיר ואליאב כדי להסביר את המצב כפי שהוא. אני רוצה מיום ראשון להתחיל לשבת ולא שנדון פה ונבזבז את הזמן. ביום ראשון יש מפגש ראשון ומי שרוצה להצטרף- אני אשמח.
בועז: נעבור לנושא הבא. דיון בהחלטה לפטר את גיל אחרק דירקטור באיסת"א מטעם בר אילן
גלעד: אין לי מה להרחיב, קיבלתם את המכתב ששלחתי. בישיבת סוג הבאה אני מצפה לסולידריות מצד האוניברסיטאות.
בועז: אני מבקש שלהבא נחשוב על מינימום זמן לדירקטורים בדירקטוריון. חבר'ה, תהיו בשקט.
אסף ביקורת: בנושא של האיחוד וההתאחדות, אנו מבהירים שאנו עובדים ע"פ רשימה. כל חבר שלא אוגד ויש לו זכות הצבעה- יוכל להביא כתב הצבעה. יש תקופה של 8 חודשים שהם מחויבים להסדיר את היותם כעמותה. יש תקופה מסוימת עד יוני והם מחויבים להסדיר את זה. ניתן להצביע רק בתנאי שנותנים ייפוי כוח לחבר שהוא עמותה.
בועז: אני מבקש שלפני הישיבה הבאה נשלח הסבר לאנשים. בואו נבדוק את זה- עידו תבדוק ביחד עם ענבל.
רועי חיפה: תיקון קטן- אחרי שדירקטור נבחר הוא כבר לא מחויב למקום ששלח אותו אלא לחברה. למכתב שגלעד שלח רשום שהוא לא מייצג נאמנה את הסטודנטים בבר אילן. אז אולי זו לא עילה לפיטורין.
בועז: יש מישהו שמתנגד לבקשה של לפטר את גלעד בר גיל? אין. נמנעים? שניים.
רצ"ב פירוט ההצבעה כנספח.
כרגע נפתחה ישיבה של אסיפה כללית של חברת אלחון
בועז: נושא אחרון זה נושא פרוצדוראלי- נושא חלוקת דיבידנד. אנו צריכים אשרור חלוקת הדיבידנד מחברת אלחוןלעמותת איסתא מדובר על 510 אלף ₪.
מני: אנחנו הסכמנו בהסכם האחרון שההתאחדות מקבלת 10% מהדיבידנד. אבל ניר לוקח את הדיבידנד, ומחלק אותו...
בועז: זה לא רלוונטי להצעה הזאת.דנו בזה שעתיים בוועד איסת"א, במיוחד כשניר לא כאן. זו רק העברה אצלנו פרוצדוראלית. יש מתנגדים? אין. נמנעים? אין. תודה רבה.
פרוטוקולים