ישיבת נשיאות 30.6.09 מכללת אשקלון

נוכחים:

בועז טופורובסקי

איציק שמולי

איתמר אליצור

ניר הראל

שי חייק

לילך מאיר

אולג לוינסקי

מני בנימין

איתן סבג

אלעד ג'יבלי

אמיר זיסקינד

שלומי שם טוב

רועי שחם

איילת בוזגלו

עמית קציר

ליאור בניסטי

איתי אביטן

מורן פדלון

עמוס בוקובזה

יובל אדמון

יונתן קדם

גיא צרפתי

גיל גולדנברג

רונן דלל- רו"ח ההתאחדות

עו"ד ענבל מגהוורי

ייפוי כוח:

מרוות חכרוש

אביחי עבדי

אסף יגר

ליאור רשף

טל חדד

ניר שכטר

רוני יהודה

דוד קופל

מאבק נגד רפורמה לשכת עורכי הדין

איציק שמולי: הנושא הראשון שנדון בו הוא עניין לשכת עורכי הדין. אמיר יסביר לכם איפה הדברים עומדים.

אמיר: כמו שאתם רואים בתוך התיק (רצ"ב) יש קריאה להצטרפות למאבק נגד הגזרות של לשכת עורכי הדין. בישיבה הקודמת העלנו את הנושא לדיון מאז היו מספר מפגשים עם ראש הלשכה והמסמך שצרפתי מכיל הצהרה של התאחדות הסטודנטים בישראל לטובת העניין. נוצר מצב שבו יושבי ראש בתי הספר למשפטים פועלים באופן עצמאי ואני הייתי רוצה להעלות את ההצהרה הזו להצבעה על מנת שזו תהיה העמדה הרשמית של התאחדות הסטודנטים. חשוב שנהיה מאוחדים וכל עוד אנחנו לא מאוחדים ניתן להפעיל עלינו מניפולציות שונות, ואני לא רוצה להגיע למצב שהסטודנטים שלנו ישאלו איפה היינו ולמה לא נלחמנו. עו"ד, נושא לשכת עו"ד על הגזרות שיש בטלוויזיה פורום של האוניברסיטאות – לא היו הבנות היו התנגדות ליו"ר בית הספר למשפטים, אנו הגענו להסכמה, דברים לא הסתדרו, בירושלים גם לא הסתדר יש מסמך שאפשר לעבור עליו יו"ר של בי"ס נפגש עם יו"ר הלשכה, רצו לקדם את העמדות כל עוד לא נהיה מאוחדים לא נוכל לקדם את זה. אנו צריכים לפעול בכל האמצעים שלשרותינו כל עוד אנו לא מאוחדים הסטודנטים יגידו איפה היינו.

גיל: אתם צריכים להבין שבתי הספר למשפטים הינם עמותות נפרדות ולי אין סמכות להתערב בהחלטות שלהם כל עוד זה נוגע לאינטרסים של הסטודנטים למשפטים. אם הם חושבים שיש לפעול בדרך מסויימת אני לא יכול להתווכח איתם.

מני: האחדות בנושא מאוד חשובה. יושבי ראש בתי הספר למשפטים באוניברסיטאות פועלים על דעת עצמם ומתדיינים עם ראש הלשכה ללא שיתוף פעולה שלנו. זאת פשוט חוצפה.

עמית: לא ייתכן שאתה כמייצג כלל הסטודנטים באוניברסיטת תל אביב לא יכול להשפיע על מה שקורה בבית הספר למשפטים. זה שיש שתי עמותות לא רלוונטי לעובדה שאתה מייצג את הסטודנטים בת"א.

בועז: אני מסכים איתך

מני: אני מאוד מסכים עם מה שאתה אומר אנחנו מייצגים כמות מסוימת של סטודנטים בטוח שיהיו סטודנטים שיתנגדו אבל אנחנו צריכים לקבוע את רוח הדברים.

רועי שחם: זה גלש למקום פסול עם לגעת במקום אחד, דברים שאי אפשר להגדיר אותם, המטרה של כולם להתאחד, בסופו של דבר גם אתה מסכים גיל. רוצים להעלות כאן החלטה ברורה.

בועז: הדיון על הטיוטה שנמצאת מולכם הוא הבסיס להחלטה.

רוצים לעשות בחירות לנציגים. (קריאת ביניים)

בועז: אין מה לעשות על זה בחירות. בוא נהיה חכמים. לא צריך ליצור פילוג בתוך ההתאחדות בכוח. זה לא משרת אף אחד. הייתה פגישה עם ראש המועצה בכל האוניברסיטאות הוא נילחץ מזה, יש פגישה נוספת עוד שבועיים חשוב לפעול בחוכמה אנו צריכים אותם לעבודה בחוכמה ולקרב אותם אלינו. ליו"רים האלו יש עצות נהיה חכמים ונקרב את החבר'ה האלו לעשות את מה שאנחנו רואים לנכון

אמיר: ניסינו אנחנו כל הזמן מנסים לתאם פגישות אם זה בטלפונים ואם במיילים אני לא רודף אחריהם יותר אם הם רוצים להיכנס למאבק אז בבקשה אם לא אז לא.

בועז: אני מעלה את הנושא להצבעה לפי הטיוטה שמופיעה מולכם.

נמנעים: גיל גולדנברג, שלומי שם טוב.

כל השאר – בעד.

איחוד עם הארגון

בועז: אני רוצה לעבור לנושא הבא שעל סדר היום נושא האיחוד עם הארגון. כפי שנתבקשנו הכינו לנו דו"ח חשבונאי. רונן דלל נמצא כאן בכדי לתת הסברים ולענות לשאלות.

רונן דלל: קיבלנו דוחות מבוקרים נכון ליום 31.05.09 הן של הארגון והן של קסם מישר. מהנתונים עולה כי לאחר כל תשלומי ההתחייבויות לא יישאר גירעון לאחר תשלומי ההתחייבויות. מאידך, קיים חוב פנימי בין קסם מישר לבין ההתאחדות בסך שיש להסדירו. בדוחות הכספיים של הארגון קיימת הלוואה ישנה שהתקבלה. הלוואה זו נמחקה לדוח רווח והפסד בהנחה שלא תוחזר. לא קיבלנו כל מסמך לויתור על החוב הנ"ל.(לטענת הארגון החוב הנ"ל לא יוחזר). כמו כן, בחברת קסם מישר בוצעה הפרשה לתשלום למנכ"ל לשעבר בסך של 50,000 ₪ לפיתרון המחלוקת עימו. יש לבדוק שאכן הפרשה הנ"ל מספקת. (לטענת הארגון ההפרשה הנ"ל מספקת). יש לדאוג כי תוך שנה הן הארגון והן החברה יסגרו פעילות ברשויות.

מני: אני רוצה להבין ממך מה סך כל ההתחייבויות שלהם? האם יש מניעה לאיחוד בגלל זה?

רונן דלל: בסביבות 100 אלף ₪. לא, אני לא רואה מניעה. קל וחומר שהכוונה היא לסגור את החברה.

רועי שחם: מה לגבי התחייבויות? המנכ"ל הזה ושאר הדברים. אם הוא פתאום יתבע?

רונן דלל: מה שאני הבנתי שניסו להגיע איתו להבנות וזה לא עלה יפה. ברור מההסכם איחוד שיחתם שגם במקרה של תביעה מצדו ההתאחדות אינה לוקחת אחריות על זה.

רועי: ואם יפרקו את הארגון למי זה יגיע?

בועז: לא אלינו, וזה יהיה ברור בהסכם שנחתום.

שלומי שם טוב: יש חצי מיליון ₪ התחייבויות של קסם מישר ושל הארגון.... לא יודע..

עו"ד ענבל זהבי: אנחנו נהיה מכוסים מבחינת ההסכם. ברור שההתאחדות לא תישא בשום עלויות שנגזרות מהתחייבויות של ארגון הסטודנטים או של החברות שבבעלות הארגון. אני יכולה להבטיח לכם כי אנו ערים לזה ונבטיח את ההתאחדות מבחינה משפטית.

שלומי שם טוב: אבל יש סיכוי שהנושים או כל מי שחייבים לו כספים יבוא לתבוע עכשיו את ההתאחדות במקום את הארגון..

ענבל זהבי: נכון, הסיכוי נמוך אך קיים. אינני בטוחה שהסיכויים גבוהים כ"כ כפי שאתה חושב שביהמ"ש יחייב את ההתאחדות במקרה זה, קל וחומר כאשר יש הסכם מפורש וברור בעניין זה בין ההתאחדות והארגון. ההתאחדות די מכוסה בעניין זה.

שלומי שם טוב: ואם זה לא הכול...

רונן דלל: הדו"ח הזה חתום ע"י רואה חשבון, אין דבר כזה

איציק שמולי: קודם כל, אני מציע לך לשנות גישה לחיים.. (צוחקים..) לא.. פשוט נראה לי מאוד מעייף לחיות בתחושה שכל הזמן עובדים עליך ומסדרים אותך. מדובר כאן באנשים הגונים בסה"כ. לגופו של עניין, ברור אבל שאם מגיעים לעניין שלא בתום לב ומציגים לנו מסמכי שווא- אזי כל ההתקשרות הזו וכל ההסכם הזה בטלים מעיקרם. זה ברור.

ליאור: למה יש שלושה חשבונות בנק?

ענבל: גם בהתאחדות זה ככה. למען הסדר הטוב.

רונן דלל: החלוקה של החשבונות תישמר גם, כל עוד שלא סוגרים את הארגון, כדי שההתאחדות לא תהיה האחראית הישירה לחשבונות, אך עדיין תקבל נגישות מלאה לצרכי דיווח ובקרה שלה עליהם.

הסכם המשפטי בן הארגון להתאחדות

בועז: בתיקייה שקיבלתם מצורף ההסכם המשפטי בין ההתאחדות לארגון לצורך האיחוד (רצ"ב).

רועי שחם: אני לא מבין למה אנחנו צריכים לדון בהסכם שנשלח רק אתמול בשעה 12:20 בלילה

בועז: אתם נתתם לי את הסמכות לפעול בנושא ההסכם המשפטי בין ההתאחדות לארגון והסיבה שקיבלתם אותו אתמול היא כי הייתה המון עבודה ברמה המשפטית היה הכרחי שהוא יוכן באופן מלא לפני הישיבה.

רועי: אישרנו לך מנדט לפעול למען הסכם משפטי אבל סעיף 5.3 לא מקובל עלי

בועז: על זה הובהר בישיבה הקודמת כדי למנוע את הפגיעה בכוח היחסי של האוניברסיטאות מול המכללות. בכל הנושאים שדנו בהם עד היום הייתה גמישות מטעם האוניברסיטאות. אם בנושא סגן שמגיע ממכללה לעומת יו"ר מאוניברסיטה, בכל הועדות יש הסכם לשמור על שוויון. בתהליך של 5 שנים האוניברסיטאות מבקשות לשמור על הכוח היחסי שלהן חשוב לאפשר את הפשרה הזו על מנת להגיע להסכם שמקובל על כולם.

רועי: אני לא מבין למה כגוף בוגר אנו צריכים להציב דברים כאילו למה צריך לשריין סעיפים כאלו.

שי: יש חשיבות שאם כמה שיותר אנשים מהאוניברסיטאות צריכים לשמור על האינטרס שלא יהיה מחר מלחמה אנו רוצים איחוד מצד שני לא צריך להפיל את ההתאחדות שיש מלחמה בין האוניברסיטאות למכללות צריך שינוי תקנון צריך 3 אוניברסיטאות שיובילו את התקנון.

איתי: אני רוצה להגיד שבאופן כללי עניין ה- 50% לא הגיוני או קביל למי יש מנדטים או רוב ההצבעה צריכה להיות לפי שיקול דעתכם ולא על פי מה שאומרים זה הגיוני ודמוקרטי לא הגיוני לשמר

שלומי: לפני שנתיים יצאנו לשביתה אם לאוניברסיטאות לא היה רוב לא היו שובתים. מחר יעלו את שכר הלימוד אנחנו חשופים אתם לא זה ההבדל לנו יש רוב אנו מגנים על עצמנו.

אתה תחליט מחר שאתה לא רוצה לצאת לשביתה אנו לא יכולים וזה סטאטוס שצריך לשמור עליו. אי אפשר לכופף את האוניברסיטאות עד כדי כך.

ליאור: כל המכללות שנכנסו תחת ארגון הן מכללות מתוקצבות כלומר שכר לימוד משפיע עליהן בדיוק באותה מידה ולכן האינטרס שלהן זהה לשלך במקרה הזה.

רועי: שלומי טוען שצריך לשמור על סטאטוס החלטה לאוניברסיטאות. אנו חברים בהתאחדות אנו כפופים להתאחדות וזה לא הגיוני שיאשרו ב5 השנים האחרונות הקרובות כוח מוחלט לאוניברסיטאות. אני מפנה את תשומת הלב של כל הפורום לתקנון לגבי הסכם הסעיף הזה אומר שבכל ההחלטות של ההרכבה המיוחד שהרכב מיוחד זה תקציב ההתאחדות, תקנון נושאי משרה ועוד כמה נושאים משהו שצריך לשרת את כל הסטודנטים. זה אנטי דמוקרטי!

מני: אנחנו יושבים פה תחת התאחדות הסטודנטים וכל החלטה שלנו צריכה לייצג אותנו בתור סטודנטים. כנראה שאתה לא מבין מה משמעות המנדטים. כי אם לגיל יש 27,000 סטודנטים הוא מייצג אותם ולפי המספר הזה הוא אמור לקבל את הכוח היחסי שלו. אני חושב שאם אתה מאמין בדמוקרטיה, לא האוניברסיטאות ולא המכללות צריכות לשריין את עצמן.

עמית: אני מסכים לחלוטין עם מה שמני אומר אני מוכן לקבל כל מה שיהיה בעתיד,הצבעות על תקנון, הצבעות ידיים, החלטות אם לצאת לשביתה- אתם רוצים איחוד אניח חושב שכלל ההצבעות צריכות להיות לפי מנדטים וזהו.

אמיר: האינטרסים שלהם מבחינת איסת"א זה ללכת 50-50

שלומי: אני רוצה להתייחס לדברים שלך אתם חושבים באמת שתוכלו לעלות את כל האוניברסיטאות אם אני רוצה לצאת לשביתה אני צריך את האישור שלכם. אתה ורועי מכניסים עוד 30 מכללות ועוד 5 שנים בכלל לא מכירים ותנו ואני לא יודע מה יהיה.

ליאור: אני מוכן למה שעמית אמר הוגנות זו הוגנות

איתי: שנצביע בפעם הבאה 50/50 ל5 שנים זה אומר הצבעה הכוח שלנו 50 הכוח שלכם 50 - שורה תחתונה ההסכם הזה צריך לעבור דרכינו

דיון על התקנון

סקירה ענבל:

מאז שהייתי סטודנטית עברו 10 שנים למדתי באוניברסיטה תואר שני לא נאלצתי לעבוד ברמה כזו העבודה של בועז ואיציק בשבתות בימים ובלילות לקחת את התקנון ולעשות מההתחלה במלא סעיפים זו עבודת נמלים. צריך לעבוד מול הרשם לגבי התקנון עצמו כל מילה חדשה זה לעמוד מול החוק כיועצת משפטית בסעיף זה צריך להוסיף גם את זה ואת זה הכול דרך החוק.

איציק: אנו באמת ניסינו לעשות כל מה שביכולתנו יחד עם זאת צריך להבין שחוק העמותות לפעמים מציב גבולות שאין מה לעשות בעניינם. ישנם נושאים שהם דרישה מהרשם ולכן אין על מה לדבר עליהם בכלל.

בועז: מה הן ההסתייגויות?

שי: אוניברסיטת חיפה מתנגדת לסעיפים 15.24 ו 15.12

איתי: מה הסיבה שאתם מתנגדים לסעיף זה

שי: אני לא אצביע בעד סעיף שימנע ממני לשבת פה בישיבה הבאה.

הפסקה.

בועז:

לאור השיחה שהייתה לי עם היועצת המשפטית נדחה את כל ההצבעות לישיבה הבאה אנו נשלח לכם את התקנון בהקדם ואתם שלחו הסתייגות עד 72 שעות לפני הישיבה.

אני מקבל את ההערות שלכם לגבי מועד שליחת ההסכם ואנו ונדחה את זה לישיבה הבאה

מורן: כנראה שאין הסכמה וגם בעוד שבועיים לא תהיה הסכמה אז אולי כדאי לדיון בזה כרגע גם ללא הצבעה?

בועז: אנו נקיים ישיבה לא רשמית בנושא וכל מי שירצה להגיע יוכל.

הישיבה ננעלה.